vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2015-10-13 07:46 pm

Лично я этой игры не знаю (с)

Сегодняшний доклад "Алмаз-Антея" уничтожил заключение Следственного комитета России, что малазийский Боинг был сбит ракетой с украинского самолета. А сколько было убедительнейших доказательств присутствия этого самолета! Неужто тоже было враньем?

Но если без шуток, то беда и этого "Алмаз-Антея", и всех остальных официальных российских органов, в том что они независимо ни от каких данных, существующих в природе, в принципе не могут дать заключения, указывающего на то, что самолет был сбит российским Буком. Даже если все, без исключения, элементы будут свидетельствовать об этом.

Потому что и "Алмаз-Антей", и СКР, и Чуркин со своим вето, и все остальные российские официальные лица – несвободны и зависимы. Их будущее, их карьера, их благополучие – все зависит от того, что они скажут, что напишут. И все это понимают. Поэтому их "заключения" весьма легковесны; они могут дать только один ответ, и никогда другой.

Как правильно сказал журналист, «это похоже на действия мясника, который оценивает качество мяса собственного производства». Мы будем доверять только тому суду, где судьями будем мы сами.

Понятное дело, единственной линией защиты может быть только обвинение международной комиссии в том же самом, в чем обвиняют их – в предвзятости, в невозможности дать объективное заключение. Обосновать такое вообще-то невозможно. Ну как можно обвинить Малайзию или Нидерланды в желании обелить именно Украину и неправедно свалить все на российское руководство? Почему у них могла бы быть такая пристрастность? Никакому разумному объяснению это не поддается.

Но что же делать? Если нет разумного объяснения, значит будет неразумное. Делать-то нечего. Не в первый раз. "У нас есть все доказательства виновности украинской стороны, но мы наложим вето на создание трибунала, который мог бы Украину осудить".

Хотелось бы только сделать одно уточнение. Сейчас во многих зарубежных СМИ можно видеть упоминания "вины России" в том безобразии лета 2014. Так вот, хочу поправить. Не "вины России", а вины тех конкретных людей в российском руководстве, которые должны отвечать. Я лично, как гражданин России, никакого отношения к тем преступлениям не имею, я этих деятелей не уполномочивал их совершать, и на их действия никакого влияния не имею, поскольку никаких демократических механизмов влияния на власть сейчас не существует, кроме угрозы всякими майданами. Поэтому Россию в целом не надо приплетать.

[identity profile] timelets.livejournal.com 2015-10-13 05:57 pm (UTC)(link)
Поэтому Россию в целом не надо приплетать.

Неужели вы считаете, что российское общество не несет отвественности за это очевидное систематическое вранье российского руководства?

[identity profile] igparis.livejournal.com 2015-10-13 06:12 pm (UTC)(link)
Но что же делать? Если нет разумного объяснения....
-----------А ЕСЛИ ВЗЯТЬСЯ ПРОФЕССИОНАЛАМ?
https://fr.news.yahoo.com/crash-mh17-enqu%C3%AAteurs-publient-rapport-final-042510526.html

[identity profile] glories-23.livejournal.com 2015-10-13 06:16 pm (UTC)(link)
Существует ли вина Германии в развязывании второй мировой войны? Нет, это вина конкретных людей в германском руководстве.
Или не так? )

[identity profile] oblomius.livejournal.com 2015-10-13 06:42 pm (UTC)(link)
Поэтому Россию в целом не надо приплетать.
------------
Вы там у себя в России неслабо устроились. Одни сбивают самолеты, другие оккупируют Крым, а Рафик не в чем не виноват. Нет, платить по счетам будут все. Немцы до сих пор из бюджета платят за нацизм во время ВМВ.

[identity profile] karantin.livejournal.com 2015-10-13 06:58 pm (UTC)(link)
Вопрос тут не столько о политике, сколько об экономике. То есть, о компенсациях. Если удасться каким-то образом доказать причастность России, то с нее можно слупить много денег. Причем платить будут не те, кто принимал решение о передаче БУКов повстанцам, а налогоплательщики. А нищая Украина неплатежеспособна. Политическая конъюнктура в этом деле тоже присутствует, впрочем. Не зря поляки возобновили расследование крушения самолета Качинского после того, как Россия поссорилась со всеми из-за Крыма. Поляки всегда хорошо чувствуют конъюнктуру.

[identity profile] zradich.livejournal.com 2015-10-13 07:25 pm (UTC)(link)
Потому что и "Алмаз-Антей", и СКР, и Чуркин со своим вето, и все остальные российские официальные лица – несвободны и зависимы. Их будущее, их карьера, их благополучие – все зависит от того, что они скажут, что напишут. И все это понимают. Поэтому их "заключения" весьма легковесны; они могут дать только один ответ, и никогда другой.


Увольнение, рапорт об отставке, легитимный и рекомендуемый способ действий.
Даже больше, это требуемое поведение.

2. Лицо, совершившее умышленное преступление во исполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения, несёт уголовную ответственность на общих основаниях. Неисполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения исключает уголовную ответственность.

Тут или мы говорим что руководители Алмаз-Антея глубоко непорядочные люди, или не говорим, и ищем другие причины.

Я лично считаю, что это глубочайший кризис доверия. Они не доверяют западу, запад не верит им.
Это кончится очень плохо. Очень.


[identity profile] shultz-flory.livejournal.com 2015-10-13 07:27 pm (UTC)(link)
«Россия в целом» какое-то неопределенное понятие. Во всяком случае, в подобных вопросах руководство страны гораздо больше ассоциируется с Россией в целом, чем любая совокупность ее граждан.

[identity profile] vredina-f.livejournal.com 2015-10-13 07:59 pm (UTC)(link)
То есть Вам не нравятся выводы основанные на экспериментальных исследованиях разработчиков, а более устраивают иксперты из фейсбука?

[identity profile] pycckuu-mup.livejournal.com 2015-10-13 08:21 pm (UTC)(link)
Не верю ни одному слову всяких наших разнообразных органов - СКР там, или Первый канал, или Путин с Лавровым, или какой-нибудь Алмаз-Антей. Насчёт иностранцев разных тоже конечно сомневаюсь, могут врать, но насчёт наших не сомневаюсь ни секунды - врут все и всегда.

[identity profile] samorodovia.livejournal.com 2015-10-13 10:07 pm (UTC)(link)
ВАУ , вам всем новую методичку раздали??? Что, вариант с самолётом последняя возможность хоть как-то прицепить к этому Россию??

[identity profile] lx-photos.livejournal.com 2015-10-13 10:29 pm (UTC)(link)
надеюсь, в мире понимают разницу между страной и руководством
и потому санкции вводят не против народа, как наша местная хунта
хотя народ...
я понимаю, что можно быть оболваненным пропагандой
но нельзя забывать начисто основополагающие принципы человечности
а это, боюсь, российский народ уже забывает

[identity profile] arkadiy-nsk.livejournal.com 2015-10-14 03:32 am (UTC)(link)
Не совсем понимаю.
Т.е. объявить сходу виновными конкретных лиц это демократично, а весь народ обвинить это не демократично?
Так, что ли, получается?

[identity profile] arkadiy-nsk.livejournal.com 2015-10-14 12:06 pm (UTC)(link)
Ну так то да. Вы вообще не при делах.

[identity profile] markradz.livejournal.com 2015-10-17 02:32 am (UTC)(link)
Немного не по теме:
Извиняюсь за навязчивость, но я давно добавил вас в список френдов и надеюсь на взаимную дружбу. Буду признателен, если ваш ответ будет положительным.
С ув. Вадим.
Мурманск.