vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2015-11-02 06:16 pm

Вести с французских диванов

Пока не расшифровали черные ящики, все версии гибели российского самолета - от противного. В смысле, что это, это и это невозможно, значит остается это. Ну еще существует "Комсомольская Правда", у которой всегда есть подходящие версии виновных на все случаи жизни, Украина там, Израиль, НАТО... пока решили остановиться на НАТО.

Послушал я и французские источники. Как я понял, местные знатоки как основную версию юзают сейчас, как ни странно, теракт. Есть тут такое специалист по терроризму, Матье Гидер, так вот он уверяет, что ИГИЛу можно верить, когда тот берет на себя ответственность. Объяснение такое – до сих пор ИГИЛ никогда не брал на себя ответственность за то, чего он не делал. Да, ИГИЛ занимается и пропагандой, и в этом смысле может чего угодно нагородить, но насчет фактов он обычно не врет. Если говорит, что голову отрезал или храм взорвал, значит так оно и есть, а головы и храма нет. На Синае этих игиловцев как грязи, у них много там, к тому же, симпатизантов, даже среди госслужащих. Поэтому подложить что-то нибудь нехорошее в самолет, это им вполне возможно.

С другой стороны, вроде, говорят, что следов взрывчатки пока не нашли. А с третьей стороны, мало ли что говорят – говорили многократно, что пилоты перед катастрофой запрашивали посадку, потому что сообщали о какой-то технической неполадке. И где теперь все эти разговоры?

Наверно, все же, версия с подложенной взрывчаткой пока самая непротиворечивая. А что самолет мог просто развалиться от турбулентности... специалисты утверждают, что это невозможно, но интуитивно я специалистам не верю – несколько раз попадал в такую тряску, когда бедный самолет махал крыльями, как воробей, и вот почему самолет не развалился, это загадка. Интуитивно не верю, но физически, наверно, верить надо, потому что эти специалисты могут построить самолет, который отрывается от земли, а я не могу, хоть и имею интуицию.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2015-11-02 07:20 pm (UTC)(link)
почитайте еще про China Airlines 611.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2015-11-02 07:22 pm (UTC)(link)
Выше упомянутые японцы (и китайцы) летали на боинге.

[identity profile] vogluskr.livejournal.com 2015-11-02 07:23 pm (UTC)(link)
И?

[identity profile] sab123.livejournal.com 2015-11-02 07:25 pm (UTC)(link)
Про битый зад есть интересная статья с аналогичным случаем: http://www.thedailybeast.com/articles/2015/10/31/did-accident-from-14-years-ago-doom-russian-plane-over-egypt.html

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2015-11-02 07:28 pm (UTC)(link)
//что самолет мог просто развалиться от турбулентности//

Развалиться он мог, но по причине плохо починенного хвоста и/или неправильно эксплуатации после починки. Очень похожий случай произошел с China Airlines 611 в 2002ом -- бац, и все. И ни мейдей тебе, ни инфы с самописцев.
Edited 2015-11-02 19:28 (UTC)

[identity profile] yaceya.livejournal.com 2015-11-02 07:28 pm (UTC)(link)
Нормальному самолету можно помахивать крыльями - если он это не пытается совместить с фигурами высшего пилотажа он не развалится. Турбулентность была обнаружена в качестве проблемы очень давно и с тех пор от неё в цивилизованных странах никто из основных авиалиний не падал.
Что могло быть - это что усталость случилась раньше ожидавшегося (вроде того же случая с боингом Southwest Arilines - планировали что достаточно проверки раз в 30 лет по-моему, пришлось снижать срок), ну и мало ли на что ещё наложилось с качеством эксплуатации - может плохо отлечили то приземление когда хвостом грюкнулись при посадке.
Но вот бардак с заявлениями в российских сми (и отлов пересказов со ссылками на российские сми) разобраться с ситуацией не помогает.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2015-11-02 07:28 pm (UTC)(link)
да?

[identity profile] vogluskr.livejournal.com 2015-11-02 07:30 pm (UTC)(link)
Я не понимаю, что вы пытаетесь мне сказать.
Аэрбас, в отличии от Боинга, ремонт проводит отвественно? Или что?

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2015-11-02 07:31 pm (UTC)(link)
я пытаюсь вам сказать, что ремонт у вышеупомянутых японцев (и китайцев) проводил Боинг.
хотя sergey_loiret говорил про аирбас.
все.

[identity profile] vogluskr.livejournal.com 2015-11-02 07:32 pm (UTC)(link)
Значит я вас правильно понял - ремонт Аэрбаса значительно более годен, чем ремонт Боинга.
Можыд быть и так.

[identity profile] vogluskr.livejournal.com 2015-11-02 07:37 pm (UTC)(link)
Гм. Вкрячить на хлебовозку любой ЗРК средней дальности и выше конечно можно, но зачем? Все современные ЗРК и так мобильны, эпоха С-25 давно в прошлом.

Запихнуть бомбу в отсек конечно проще, но нельзя сказать что их так уже чсасто туда пихают.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2015-11-02 07:40 pm (UTC)(link)
нет, вы меня поняли неправильно.
я всегда полагал логику "муму написал тургенев, а памятник поставили гоголю" несколько ущербной.
а так они все мазаны одним мирром.
все.

[identity profile] vogluskr.livejournal.com 2015-11-02 07:41 pm (UTC)(link)
Моя реплика касалась того, что ремонт производителем не дает 100% гарантии от косяков.
Только и всего.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2015-11-02 07:44 pm (UTC)(link)
а вы смотрели российские новости?
я вот вчера посмотрел, как первый канал ворошил обломки и причитал "а вот на креслах вы видите кровь пассажиров!"
вот где жесть-то.

[identity profile] norian.livejournal.com 2015-11-02 07:46 pm (UTC)(link)
если поймают на этом деле - оторвут бейцы

по самую голову

[identity profile] vogluskr.livejournal.com 2015-11-02 07:46 pm (UTC)(link)
На запихивании ЗРК в хлебовозку?

[identity profile] norian.livejournal.com 2015-11-02 07:48 pm (UTC)(link)
на заваливании лайнера

[identity profile] vogluskr.livejournal.com 2015-11-02 07:48 pm (UTC)(link)
Да, это может много кого расстроить.

[identity profile] aleksey-vyrsky.livejournal.com 2015-11-02 07:56 pm (UTC)(link)
Блин, там гермошпангоут криво отремонтированный лопнул, а потоком воздуха снесло стабилизаторы. При чём тут турбулентность-то?

[identity profile] vogluskr.livejournal.com 2015-11-02 07:57 pm (UTC)(link)
Да, меня уже поправили, спасибо.
Ниже привел пример (Аргентина, 61 год) когда причиной отрыва крыла была именно турбулентность.

[identity profile] valyam57.livejournal.com 2015-11-02 08:06 pm (UTC)(link)
турбулентность над Атлантикой.

В сентябре летела из Стамбула в Тель-Авив. В 10 минутах лёта от дома кидало так, что я испугалась как никогда. Кидало из стороны в сторону, потом вверх (отрывалась от сиденья, еле удержалась руками, ремням помогала). Богу молиться стала...

[identity profile] yaceya.livejournal.com 2015-11-02 08:14 pm (UTC)(link)
Не, смотреть я давно перестал - я листаю онлайн новости и слегка цепляю радио. Ещё не хватало нагнетания на ТВ: они вообще говорят так злобненько со зловещими интонациями уже много много лет, а мне это нафиг не сдалось.

[identity profile] juan-gandhi.livejournal.com 2015-11-02 08:14 pm (UTC)(link)
Тут у вас два вопроса.
Не знаю, как ответить на первый. Какие есть варианты?
По второму вопросу - учил, но не скажу, что блистал. По квантам четверку получил у Людвига Фаддеева.

А теперь у меня к вам вопрос. Вы железные самолеты видали?

[identity profile] ubpskh.livejournal.com 2015-11-02 08:20 pm (UTC)(link)
Говоря о том, что служащие аэропорта не часто пихают бомбы в самолеты, вы были бы правы, если бы не контекст.

А контекст таков, что "Братья-мусульмане", которые в Сирии вели кровопролитную борьбу с режимом Асадов еще с конца 70-х, которые сейчас составляют существенную часть сирийской вооруженной оппозиции, и которых с недавнх пор убивает российская авиация -- эта организация пользуется очень большой поддержкой в Египте. Настолько большой, что еще совсем недавно они составляли большинство в парламенте и выиграли на президентских выборах.

[identity profile] techwork.livejournal.com 2015-11-02 08:28 pm (UTC)(link)
он вообще D-check свежий имел . и а А321 нет той перегородки что у боинга затрудняет осмотр и про возможность подобного дефекта у самолётов знали и контролировали тем более при D-check
Но вам это не надо - вы же не спциалист, зато твёрдо уверенны что это не теракт и от нас того же требуете.

Page 2 of 5