vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2015-12-28 07:12 pm

Мера высшей справедливости

Когда я читаю высказывания многих российских руководителей, у меня появляется только один вопрос – для кого это говорится?

Вот свежайший пример:
Глава Минэнерго Александр Новак рассказал о ценах на нефть в 2016 году. Министр считает справедливой $50 за баррель.

Для кого вообще эта глубокая мысль предназначена?

Что это еще за «справедливая цена» на рынке? Если министр Новак считает цену $50 справедливой, то прокурор должен бы у него спросить – почему он продает нефть по несправедливой, заниженной цене? Вредитель?

А вот участники демонстрации в поддержку президента с плакатами «Путин, подними цену на нефть» считали справедливой цену в $150. Почему они не правы, а министр Новак прав?

Как видим, даже внутри страны нет никаких способов узнать, какая же цена на нефть справедлива, потому что ответа на этот вопрос нет в принципе. Но на вопрос «для кого выступает министр Новак со своими необъяснимыми речами?», наверно ответ есть. И я подозреваю, что он, может быть, не такой уж простой.

Но все же хотелось бы этот ответ услышать.

[identity profile] vogluskr.livejournal.com 2015-12-29 10:38 am (UTC)(link)
К чему эти вопросы? Меня тонкости расчета СЦ мало интересуют.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2015-12-29 10:41 am (UTC)(link)
Я вам пытаюсь пояснить, почему ваше(?) определение "справедливой цены" идиотично.

[identity profile] vogluskr.livejournal.com 2015-12-29 11:02 am (UTC)(link)
Вы попросили у меня упрошенное определение, теперь его критикуемые, я правильно излагаю?
Да ради ж бога, не настаиваю. Идиотично и идиотично, и ладушки.

И какой вывод применительно к обсуждаемой теме мы сделаем?

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2015-12-29 11:51 am (UTC)(link)
Так такое определение "справедливой цены" ничем не лучше "цены по понятиям", которым, с моей т.з., и оперировал министр.

Вывод, с моей т.з., т.н. "справедливая цена" - это какая-то околесица.
Вполне возможно, что "справедливая цена" образовалась от перевода fair value с подсознательной заменой непонятного value на социально-близкое price.

[identity profile] vogluskr.livejournal.com 2015-12-29 11:53 am (UTC)(link)
Гм. Т.е. вы отрицаете само существование такого термина, на том основании что вам не нравится его русский перевод?
Весьма необычный подход.

Что касается м. - ниже (выше?) есть полная цитата, он там вообще про другое.
Но изначально обсуждалась не его спич (который ни я, ни как выясняется топикстартер не читали), а бугагашеньки по поводу с.ц.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2015-12-29 12:10 pm (UTC)(link)
Мне не нравится определение, поскольку оно не привносит никаких новых сущностей. С этой т.з. fair value вполне нормально, поскольку оно привносит rational and unbiased estimate of the potential market price.

Но если вы скажите, что "справедливая цена" - это просто неудачный перевод fair value, то особых разногласий не будет.

[identity profile] vogluskr.livejournal.com 2015-12-29 12:12 pm (UTC)(link)
Это несомненно калька с этого западного термина. Удачный неудачный - сложно сказать, по мне справедливая стоимость не сильно лучше справедливой цены.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2015-12-29 12:24 pm (UTC)(link)
Теперь осталось только рупедию поправить, и дело в шляпе.

[identity profile] vogluskr.livejournal.com 2015-12-29 12:25 pm (UTC)(link)
Полагаю, лучше было бы внести определение в какой экономический словарь.
Впрочем может оно там и есть, но в сети не находится.

[identity profile] sv-tutkin.livejournal.com 2016-01-01 10:51 pm (UTC)(link)
Ну, как минимум, на мой взгляд, определение очень логично. А вот невтемные придирки по поводу "текущей нормы прибыли" - как мне представляется, не совсем адекватны.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2016-01-02 08:03 am (UTC)(link)
Вам по существу есть что сказать? Поскольку лично для вас я аргументы повтоеять не буду, уж извините.

[identity profile] sv-tutkin.livejournal.com 2016-01-02 11:38 am (UTC)(link)
Какое существо, Мах? Я выразил поддержку комментатору. Аргументы, разумеется, повторять не надо, тем более что какие могут быть аргументы к " ваше(?) определение "справедливой цены" идиотично". Тут сама постановка вопроса, хм, как бы тут сказать повежливее, чтобы не обидеть...

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2016-01-02 12:37 pm (UTC)(link)
ну то есть повторять не надо.