vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2015-12-28 07:12 pm

Мера высшей справедливости

Когда я читаю высказывания многих российских руководителей, у меня появляется только один вопрос – для кого это говорится?

Вот свежайший пример:
Глава Минэнерго Александр Новак рассказал о ценах на нефть в 2016 году. Министр считает справедливой $50 за баррель.

Для кого вообще эта глубокая мысль предназначена?

Что это еще за «справедливая цена» на рынке? Если министр Новак считает цену $50 справедливой, то прокурор должен бы у него спросить – почему он продает нефть по несправедливой, заниженной цене? Вредитель?

А вот участники демонстрации в поддержку президента с плакатами «Путин, подними цену на нефть» считали справедливой цену в $150. Почему они не правы, а министр Новак прав?

Как видим, даже внутри страны нет никаких способов узнать, какая же цена на нефть справедлива, потому что ответа на этот вопрос нет в принципе. Но на вопрос «для кого выступает министр Новак со своими необъяснимыми речами?», наверно ответ есть. И я подозреваю, что он, может быть, не такой уж простой.

Но все же хотелось бы этот ответ услышать.

[identity profile] qkempek.livejournal.com 2015-12-28 06:15 pm (UTC)(link)
имеется наверное в виду цена, которая закладывалась в бюджет

[identity profile] vogluskr.livejournal.com 2015-12-28 06:17 pm (UTC)(link)
Это вы просто не знакомы с экономическим термином "справедливая цена".
Бывает.

[identity profile] gopnikov.livejournal.com 2015-12-28 06:40 pm (UTC)(link)
ватных баранов успокаивает перед забоем ))))
Edited 2015-12-28 18:40 (UTC)

[identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com 2015-12-28 06:45 pm (UTC)(link)
Кто обвалил рынок нефти?
http://igor-piterskiy.livejournal.com/44960.html

[identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com 2015-12-28 06:49 pm (UTC)(link)
В этой концепции ничего не говорится о том, что справедливую цену определяют министры. Кстати, насколько я слышал, себестоимость российской нефти в 2-3 раза ниже $50. Не многовато ли будет 100-200% прибыли?

[identity profile] disclamer.livejournal.com 2015-12-28 06:50 pm (UTC)(link)
Гугл знает (https://www.google.ru/search?q=справедливая+цена).

[identity profile] corbulon.livejournal.com 2015-12-28 06:50 pm (UTC)(link)
Сын турецко-подданого (О.Бендер если кто забыл) в таких случаях рекомендовал обращаться в Лигу сексуальных реформ.

Но вообще-то тов.Новак (вместе с грамотным комментатором выше) должен быть высказать эту ценную мысль, когда Родина несправедливо продавала нефть по цене выше 100.

[identity profile] vogluskr.livejournal.com 2015-12-28 06:53 pm (UTC)(link)
Эту цену могут определять хоть министры, хоть бомжи. Так же, как например считать уровень осадков в Аргентине или рассчитывать площадь Казанского вокзала.

Что касается прибыли - не совсем понимаю ваш вопрос. Что значит многовато? Почему и кому многовато? Непонятно.

[identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com 2015-12-28 06:55 pm (UTC)(link)
Так и запишем: вы не понимаете элементарные вещи. Свободны.

[identity profile] vogluskr.livejournal.com 2015-12-28 06:55 pm (UTC)(link)
Да ради бога.

[identity profile] vogluskr.livejournal.com 2015-12-28 06:57 pm (UTC)(link)
Гм. Справедливая цена не имеет к справедливости никакого отношения.
Это просто название такое.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-12-28 06:59 pm (UTC)(link)
Если гугл знает (с чем я готов согласиться), то тогда министр не знает. Потому что эта, извиняюсь, концепция включает в себя среднерыночную прибыль, то есть, опять же, определяется рынком, а не министром.

То есть, мы приходим к гегелевскому "Все действительное разумно", и сейчас справедлива цена в 37 долларов за баррель.

[identity profile] disclamer.livejournal.com 2015-12-28 07:03 pm (UTC)(link)
Ну то сейчас, а то в 2016.
Прогноз он строит. Утешительный.

[identity profile] vogluskr.livejournal.com 2015-12-28 07:04 pm (UTC)(link)
Мда. Вы так и не поняли смысл термина и продолжаете путать рыночную цену со справедливой.
Это странно, концепция не такая и сложная.

[identity profile] zradich.livejournal.com 2015-12-28 07:05 pm (UTC)(link)
Министр Новак, как и все министры в РФ, выступает только для внутреней аудитории. Как и все, использует для этого внешние, никак не зависящие от министра обстоятельства. Так спокойнее.

Смысл его послания о справедливой цене дОлжно переводить так: люди, родные, для нас россиян, цена в 50 долларов за бочку является той границей, в пределах которой мы можем жить спокойно, и ничего особого, требующего усилий, а паче того перемен, не делать. Так помолимся же братия.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-12-28 07:06 pm (UTC)(link)
А, прогноз...

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-12-28 07:10 pm (UTC)(link)
А понять, что такое "концепция" и чем она отличается от "закона" еще проще. А поди ж ты...

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-12-28 07:26 pm (UTC)(link)
Трудно понять, что имелось в виду. Если то, на что дали ссылку из гугла, то это некая "концепция", которая, к тому же, включает и среднерыночную прибыль, то есть, зависит опять же от рынка. Если это цена, которую заложили в бюджет, то это только предвидение, прогноз, который "справедливым" назвать никак нельзя.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2015-12-28 07:27 pm (UTC)(link)
Все-таки следует различать откровенную глупость и недостаточное умение безукоризненно выражать свои мысли, вплоть до простого косноязычия.

Судя по газете, полное высказывание министра было таким:

Справедливыми на сегодняшний день, на мой взгляд, были бы цены в районе 50, если исходить из экономических параметров, баланса спроса и предложения и себестоимости добычи нефти.

http://www.kommersant.ru/doc/2887690

Очевидно, что он имел в виду не "справедливость" в общепринятом смысле, а нечто типа равновесности, долгосрочной устойчивости и т.д.

То есть он хотел сказать что-то вроде "на сегодняшний день разумно было бы ожидать etc".

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2015-12-28 07:32 pm (UTC)(link)
А, спасибо. Теперь понятнее.

[identity profile] corbulon.livejournal.com 2015-12-28 08:00 pm (UTC)(link)
Как говорится и ежу понятно, что даже в рамках "протестантской этики" по Веберу, понятие справедливой цены это сферический конь в вакууме, а уж если "у мыровом умасштабе" то смех для тапочек.
Что и подметил наш топикстартер [livejournal.com profile] vba_ .
Так что вы не напрягайтесь зря. Ну ляпнул очередный министр очередной ляп a la Чавес, ну посмеялись, а вам-то что?

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2015-12-28 08:41 pm (UTC)(link)
классика рузьке мира. "у них куры денег не клюют а у нас на водку не хватает - ГДЕ СПРРРРАВЕДЛИВОСТЬ!". Неизлечимо, кроме как эвтаназепамом. Даже лечбное голодание не помогает.

[identity profile] big-generator.livejournal.com 2015-12-28 08:53 pm (UTC)(link)
Объясните в двух словах. Не отвечайте только "гугль в помощь".

[identity profile] alekksandr.livejournal.com 2015-12-28 09:06 pm (UTC)(link)
Для быдла которое читает заголовки и их не очень понимает...расчет на то, что пройдет как достоверная инфа и кто то подумает,что все не так уж плохо.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2015-12-28 09:57 pm (UTC)(link)
я с термином знаком (в том смысле, что я его много раз слышал), но, похоже, я его тоже не понимаю.
Объясните, пожалуйста.

Page 1 of 3