Мера высшей справедливости

[vba]

Когда я читаю высказывания многих российских руководителей, у меня появляется только один вопрос – для кого это говорится?

Вот свежайший пример:
Глава Минэнерго Александр Новак рассказал о ценах на нефть в 2016 году. Министр считает справедливой $50 за баррель.

Для кого вообще эта глубокая мысль предназначена?

Что это еще за «справедливая цена» на рынке? Если министр Новак считает цену $50 справедливой, то прокурор должен бы у него спросить – почему он продает нефть по несправедливой, заниженной цене? Вредитель?

А вот участники демонстрации в поддержку президента с плакатами «Путин, подними цену на нефть» считали справедливой цену в $150. Почему они не правы, а министр Новак прав?

Как видим, даже внутри страны нет никаких способов узнать, какая же цена на нефть справедлива, потому что ответа на этот вопрос нет в принципе. Но на вопрос «для кого выступает министр Новак со своими необъяснимыми речами?», наверно ответ есть. И я подозреваю, что он, может быть, не такой уж простой.

Но все же хотелось бы этот ответ услышать.

Comments

[vogluskr.livejournal.com]

Это вы просто не знакомы с экономическим термином "справедливая цена".
Бывает.

[igor-piterskiy.livejournal.com]

В этой концепции ничего не говорится о том, что справедливую цену определяют министры. Кстати, насколько я слышал, себестоимость российской нефти в 2-3 раза ниже $50. Не многовато ли будет 100-200% прибыли?

[vogluskr.livejournal.com]

Эту цену могут определять хоть министры, хоть бомжи. Так же, как например считать уровень осадков в Аргентине или рассчитывать площадь Казанского вокзала.

Что касается прибыли - не совсем понимаю ваш вопрос. Что значит многовато? Почему и кому многовато? Непонятно.

[igor-piterskiy.livejournal.com]

Так и запишем: вы не понимаете элементарные вещи. Свободны.

[vogluskr.livejournal.com]

Да ради бога.

[big-generator.livejournal.com]

Объясните в двух словах. Не отвечайте только "гугль в помощь".

[vogluskr.livejournal.com]

В двух словах, справедливая цена товара - это все издержки, затраченные на его производство + средняя норма прибыли. Расчетный показатель, к справедливости как таковой никакого отношения не имеющий.

Пример:
Я выращиваю капусту, потратив на килограмм 100 руб. Средняя рентабельность капитала - 10%. Т.е. справедливый цена моей капусты - 110 руб./кг.
При этом рыночная цена может быть и 220 руб и 55 - это уже вопрос баланса спроса и предложения.

Иначе говоря Новок сказал - при текущих затратах на добычу нефти в среднем по рынку (какому не ясно, но скорее всего мировому) стоимость должна быть такая-то.
Практический смысл заявления - при стоимости ниже капитал будет утекать из нефтянки в другие отрасли.

[oude-rus.livejournal.com]

а что такое "средняя норма прибыли"? "средняя" по каким показателям? по отрасли или вообще? по стране или миру? в данный момент, за месяц, за год или ever?

[vogluskr.livejournal.com]

Гм. По отдаче на вложенный капитал. И разумеется по тому рынку, цену для которого мы определяем. Текущая.

[oude-rus.livejournal.com]

"Текущей" норма прибыли не бывает; она всегда усреднена по какому-то времени.

Насчет "рынка" тоже непонятно. Имеется в виду "капустный" рынок? или овощной? или сельскохозяйственный? и во всех случаях -- локальный? районный? областной? глобальный?

[vogluskr.livejournal.com]

К чему эти вопросы? Меня тонкости расчета СЦ мало интересуют.

[remiphoto.livejournal.com]

В двух словах, справедливая цена товара - это все издержки, затраченные на его производство + средняя норма прибыли..."

- т.е. чем менее рационально я веду хозяйство, и чем выше у меня издержки от нерационального, скажем, ведения хозяйства (вожу воду, которой буду поливать выращиваемую капусту, в одинокой канистре в арендованном седане-мерседесе) тем "справедливая цена" выращенной капусты будет выше? Так это клево, норма прибыли константна, и прибыль в абсолютном выражении тем больше, чем менее рационально я веду хозяйство (повышаю себестоимость и апеллирую к "справедливой цене".

Не кажется ли вам, что в этой формуле есть определенная неуместность присутствия слова "справедливая"? Поскольку по сути, справедливость - это такой фактор, затрагивающий интересы и отношения как минимум между двумя лицами, вступающими в определенный договор, сделку. И устраивающий обоих сторон. Ваша же формулировка "справедливости" мягко скажем весьма односторонняя. То есть, к реальной какой-то справедливости не имеет по сути отношения. Это просто некие хотелки безубыточности одной стороны, по гарантированной прибыльности его процесса.

[vogluskr.livejournal.com]

Да, совершенно верно. Относительно предприятия, чем выше издержки, тем выше С.Ц.
В определении правда оговаривается об экономически обоснованных издержках (кажется так).

Что касается слова "справедливая" в термине - повторюсь, к справедливости в бытовом смысле она не имеет отношения. Это не моральная оценка, это просто так вот назвали некую расчетную величину.
И С.Ц. никак не означает что только по ней надо продавать, а все остальное харам. Продажи в основном осуществляются по рыночной цене, С.Ц. на практике применяют. Разве в каких специфических госпоставках или с естественными монополиями.

[remiphoto.livejournal.com]

"...Что касается слова "справедливая" в термине - повторюсь, к справедливости в бытовом смысле она не имеет отношения..."


В таком случае чувак, который на крайне широкую публику говорит о "справедливой цене" - вероятно либо идиот, если не понимает контекст аудитории и контекст словоупотребления. Либо живет в такой башне из слоновой кости, что не позавидуешь тому, что у него варится в голове, в которой дефиниции настолько изменены. Поскольку вменяемый специалист живет не только в своей профессии, но еще и с людьми вокруг должен уметь контактировать адекватно. Это я это о тех, кто в телевизоре...

[big-generator.livejournal.com]

ОК, спасибо

[green-fr.livejournal.com]

Так ведь издержки радикально отличаются от страны к стране, от месторождения к месторождению. А цена - общая на весь мир (опустим детали марок нефти). То есть я вот тоже знаю это понятие, но я не могу понять, как оно применимо к цене на нефть вообще.

[vogluskr.livejournal.com]

Конечно, даже от скважины к скважине они разные.
Как именно тут интегрируют - не знаю. Скорее всего по совокупным издержкам (понятно, что такая\ цена будет справедливой только для какого-то очень среднего предприятия).

[green-fr.livejournal.com]

Ну так это и называется, наверное, "бессмыслица в устах министра". Если даже мы, знакомые с экономическим термином, не можем понять, каким боком его в данном контексте применить, и что в итоге министр хотел сказать.

[vogluskr.livejournal.com]

Гм. Я много чего не могу понять, но это не значит что все это бессмыслица.

[oude-rus.livejournal.com]

я с термином знаком (в том смысле, что я его много раз слышал), но, похоже, я его тоже не понимаю.
Объясните, пожалуйста.

[ninazino.livejournal.com]

По-моему, это был сарказм, нет?

[vogluskr.livejournal.com]

Если грубо, справедливая цена = себестоимость товара + средняя по рынку норма прибыли.

Ниже кстати привели полное высказывание министра - походу он не о справедливой цене говорил, а о чем-то своем.

[oude-rus.livejournal.com]

А почему понятие "справедливая цена" содержится только в рупедии (да и то только в секции "миры Латыниной"), тогда как английская версия оперирует понятием fair value?

[vogluskr.livejournal.com]

Тонкости перевода наверно. Никогда не интересовался.

[oude-rus.livejournal.com]

но согласитесь, что министру как-то несолидно оперировать понятиями из "миров Латыниной".

причем русский аналог fair value прекрасно существует и называется "справедливая стоимость".