vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2016-01-03 05:03 pm
Entry tags:

В Коктебеле, в Коктебеле у лазурной колыбели

Что-то я среди новогодних прогнозов, краткосрочных и долгосрочных, не видел прогнозов насчет судьбы Крыма. Попробую-ка я.

Оттолкнемся от вещей очевидных. Понятно, что в обозримом будущем Украина не откажется от притязания, хотя бы формального, на Крым. Не может существовать в наше время государство, у которого соседняя страна просто так отжала себе большой кусок территории, а оно бы с этим спокойно смирилось. Российское руководство не допускает у себя никакого сепаратизма (попробовал бы кто-нибудь в РФ устроить референдум типа крымского да еще под иностранными штыками), понимая, что это вопрос существования страны, и точно так же это понимает и украинское руководство. Другими словами, пока Крым российский, рядом с Россией будет враждебное ей государство, и долгосрочный заслуженный геморрой России обеспечен, к бабке не ходи.

Так же и мировое сообщество не может смириться. Такое нарушение современных мировых традиций это очень нездоровый прецедент, и смолчать в этом случае означает готовить почву для будущих переделов границ, вооруженных конфликтов и пр.

С другой стороны, передачу Крыма обратно Украине тоже трудно себе представить. Там и раньше население теоретически тяготело к России, а после аншлюса и подавно задний ход включить невозможно. При этом, Крым в условиях конфликта с Украиной это тяжелый чемодан без ручки для России. Ведь передача Крыма под административное подчинение УССР было вполне объяснимым решением, которое диктовал вовсе не волюнтарист Хрущев. Это решение диктовала география. Естественная пуповина Крыма это Перекоп, а вовсе не жидкий Керченский пролив. И если есть желание, чтобы Крым не отсох, он должен питаться через естественные сухопутные коммуникации. Крым же, накрытый враждебной Украиной, зависящий от нее, требующий воды, энергии, массы других ресурсов и взаимодействующий с метрополией через жопу пролив, не будет развиваться никогда.

Поэтому единственный выход из этого тупика это совместное управление Крымом Россией и Украиной. Но для такого решения нужно, чтобы кончилось время Путина с его философией, политической культурой и методами прошлых веков. Поэтому мой прогноз такой – когда Путин уйдет, одним из первых решений нового руководства будет договор с Украиной о совместном управлении Крымом или особом его статусе на условиях аренды, выкупа, возможно, еще каких-то новых подходов. Тогда кончатся и санкции, и противостояние с Украиной, и через Перекоп опять пойдут нормальные поезда, грузовики, легковушки и даже быстрый электрический ток.

Другого варианта развития я просто не вижу.

[identity profile] nevinodel.livejournal.com 2016-01-04 08:54 am (UTC)(link)
Приблатненная троянская моль Березовского не вечна.
Будет перерыв на пышные похороны или не очень пышные.

[identity profile] pharmazevt.livejournal.com 2016-01-04 09:05 am (UTC)(link)
Новый будет. Я лично уже шестерых вождей проводил, нынешний седьмой.

[identity profile] m-gluk.livejournal.com 2016-01-04 09:06 am (UTC)(link)
В марте 2014 украинские военные еще не могли преодолеть психологический барьер - убивать русских "братьев". Это казалось бредом и и безумием. После Саур-Могилы, Иловайска и Дебальцево никаких проблем с этим делом нет. Скорее напротив. НАТО не будет вместо украинцев отвоевывать Крым. Вполне достаточно материально-технической и моральной поддержки.

[identity profile] oleg-n-leontiev.livejournal.com 2016-01-04 09:37 am (UTC)(link)
Сотри сало с твоего монитора.

[identity profile] oleg-n-leontiev.livejournal.com 2016-01-04 09:42 am (UTC)(link)
Как новогоднее безделье позволило пышно расцвести хохломриям...
Да и собственная либерастня жжет...
ДБ.

[identity profile] nevinodel.livejournal.com 2016-01-04 11:53 am (UTC)(link)
В перерывах всегда было весело.

[identity profile] disclamer.livejournal.com 2016-01-04 12:02 pm (UTC)(link)
Вы меня раскусили, доктор )))
Вопрос, однако, был простой: план предсталяется вам реалистичным?

[identity profile] grosman.livejournal.com 2016-01-04 12:37 pm (UTC)(link)
На момент вступления Турции в НАТО СССР имел к ней территориальные претензии, что не только не помешало приему, но и стало одним из его причин.
У Хорватии территориальные претензии почти ко всем соседям, а у них к ней, что тоже вовсе не помешало принять ее в НАТО.

[identity profile] grizzly-ru.livejournal.com 2016-01-04 12:45 pm (UTC)(link)
Правда? :)
Так проведите :)
Только вот не к Украине, не к Китаю и даже к Крыму, боюсь что, присоединяться не захотим :) Мы в Сибири живём :) А Сибирь, знаете ли, самодостаточна во всех отношениях и территория Будущего, да и мест сакральных в моём Красноярском крае на десяток государств хватит и уж точно больше, чем в Крыму :)
А теплое море... Так и теплое море есть где ближе нам и гораздо теплее, да и дешевле выйдет :)

[identity profile] 13-klyaks.livejournal.com 2016-01-04 12:50 pm (UTC)(link)
//присоединяться не захотим
Откуда вы знаете? Если референдум будет такой же, как в Крыму...

[identity profile] nevinodel.livejournal.com 2016-01-04 01:02 pm (UTC)(link)
Конечно.
Лет через сорок.
Ну, или может через сто.

[identity profile] smenavech.livejournal.com 2016-01-04 01:11 pm (UTC)(link)
Разве Хорватия не разрешила все спорные моменты именно перед вступлением в НАТО ? С кем остались спорные вопросы ?

[identity profile] grizzly-ru.livejournal.com 2016-01-04 02:24 pm (UTC)(link)
:)
Да хоть какой :)
Ежели не туннели рыть за многие тыщи км, то только одни соседи у нас - белые медведи на севере :) С ними и без референдума и так объединимся и даже сдадимся им к взаимному удовольствию :)))
Какое всё же счастье, что я в Сибири живу! :)

[identity profile] 13-klyaks.livejournal.com 2016-01-04 04:55 pm (UTC)(link)
Ничего, Китай тоже страна неплохая.

[identity profile] hlebsei.livejournal.com 2016-01-04 07:15 pm (UTC)(link)
Как раз единственное чего не будет никогда - это совместное управление.
Уж не знаю насколько скучно героическому народу Украины без отдыха в Крыму, но то, что любое правительство, сейчас и после, избавлено от бесконечной головной боли - бесспорно.
И, конечно, такие козыри влияния на Россию и Европу (прежде всего) не сбрасят даже при новом раскладе в Кремле...Дураков нет. Без Путина, Шмутина или кого ещё Россия адекватней не станет, и это хорошо теперь понимают именно европейцы и Украина рисковать не будет .
Крым - потерянная территория, его перспектива, в лучшем случае - это какая-то эксклюзивная автономия в России, вроде Чечни, поскольку лишиться Крыма уже нельзя...Но, за такой статус придётся повоевать.

[identity profile] antiglupost.livejournal.com 2016-01-04 08:07 pm (UTC)(link)
А их отрезали. А по присоединению, это к ФРГ

[identity profile] mbwolf.livejournal.com 2016-01-04 08:30 pm (UTC)(link)
Отказаться от суверенитета вряд ли рискнут. И силой преодолевать этот суверенитет тоже никто не рискнет. Просто будут смотреть в сторону, как на Кипре до последней вспышки турецкого национального самосознания.

[identity profile] qvb.livejournal.com 2016-01-05 03:43 am (UTC)(link)
Мда, оказывается ватная мечта - это жить на пособие в штатах...

Придется тебя разочаровать, таких людей в штатах считают лузерами.

Успешные люди в штатах - это люди которые состоялись в своей профессии, или бизнесе.
В качестве забавного бонуса при этом можно наблюдать за гримасами ватничков в россии - это такое реалити-шоу, вроде Лост, только еще и можно пообщаться с персонажами :-)

[identity profile] polenova.livejournal.com 2016-01-05 04:40 am (UTC)(link)
Кипр - не полуостров. С островом Крым ситуация была бы иной.

[identity profile] andanton.livejournal.com 2016-01-05 05:12 am (UTC)(link)
Почему другой? какая разница?

[identity profile] polenova.livejournal.com 2016-01-05 05:35 am (UTC)(link)
Коммуникации. Когда Куба поссорилась с Америкой, у них была своя пресная вода и свое электричество. Если бы от Майми до Гаваны тянулась ЛЭП, у Фиделя ничего бы не получилось.

[identity profile] andanton.livejournal.com 2016-01-05 05:46 am (UTC)(link)
А у турков почему получилось на Кипре? Уж там-то вообще ничего не было. А у большевиков почему получилось в 1918 году?

Я думаю, все рассуждающие на эту тему (ну, большинство) не учитывают человеческий фактор. Я хочу сказать, что чем-то Украина так сильно насолила крымчанам, что отключением воды и электричества пронять их невозможно. Их можно теперь только убить. Я не знаю, чем точно, я в Крыму не бывал. Мог бы... уже чемодан был собран. Но вместо самолета я попал в больницу на срочную операцию по жизненным показаниям. Прямо с собранным чемоданом. Так что для меня Крым теперь ассоциируется с чем-то мистически недостижимым. Но с крымчанами я тогда попереписывался. Три-четыре года назад там был аллес капут. Полнейшая разруха. Наверно, тут собака порылась. Потому и у турков все получилось. Люди могут быть очень упертыми.

[identity profile] polenova.livejournal.com 2016-01-05 06:30 am (UTC)(link)
Одну минуточку. Что получилось у большевиков в 18-м? В романе Аксенова получилось, а большевики взяли Перекоп и присоединили Крым.Електричества тогда не было. За это время построили много сооружений, и каналов, и линий электропередач, чтобы крепко привязать Крым к материку. Развивали железные дороги и автомобильное сообщение, а не авиационное сообщение - потому что было не нужно.После сталинского выселения крымских татар экономику полуострова сконцентрировали специальным образом - виноделие и курорты, но не не самообеспечение. Поэтому Хрущов и прирезал Крым к Украине - ему в самых кошмарных снах не могло приснится, что Украина отделится. Так проще было считать общую на Союз экономику. Крым был придатком к Украине.Экономические связи не режутся в один день по барскому велению.Вчера был полуостров, а сегодня остров.
Кипр всегда был островом. он не был связан с Турцией ни автомобильными дорогами, ни электричеством, ни водой. Ровно так же и Америка с Кубой.
Капут сегодня и вчера - это разный капут. И нету тут никакой мистики. Можно ли было построить крымскую экономику по модели острова - конечно. Если начать в 18-м году. Острова прекрасно живут. Строят свои электростанции, ищут источники пресной воды, строят терминалы в портах, меняют доходы от туризма ( развивая туристическую индустрию или рыбную ловлю) на нефть. Крым в этом смысле не уникален. Но это нельзя сделать за день И за год. При нормальной рыночной экономике и помощи других стран лет за 20 можно сделать Грецию, которая сама в дефолте. Только никому это на хрен не сдалось, кроме бедных крымских татар. Климат в Крыму поганый, за береговой полосой - солончаки, степи и горы. Эта земля требует очень больших вложений. Мост им поможет, как больному геморроем - клизма.

[identity profile] nevinodel.livejournal.com 2016-01-05 07:33 am (UTC)(link)
1. Групповое нападение арабов на только что созданный Израиль и массированные обстрелы мирного населения с господствующих высот.
2. Экспансия СССР в Европе после Второй Мировой войны. Как только помер монстр, все разбежались.

Кол вам по истории. Пропагандонствуйте среди идиотов. Заодно спросите Путина, почему у вас пенсия маленькая, а помидоры дорогие.

[identity profile] grizzly-ru.livejournal.com 2016-01-05 01:17 pm (UTC)(link)
Неплохая :)
Только туннель тоже рыть надо, хотя и гораздо ближе будет :)
Хотите помочь с туннелем? :)))
Ройте хоть в какую сторону, нам не жалко! :))))))

Page 8 of 9