vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2016-01-03 05:03 pm
Entry tags:

В Коктебеле, в Коктебеле у лазурной колыбели

Что-то я среди новогодних прогнозов, краткосрочных и долгосрочных, не видел прогнозов насчет судьбы Крыма. Попробую-ка я.

Оттолкнемся от вещей очевидных. Понятно, что в обозримом будущем Украина не откажется от притязания, хотя бы формального, на Крым. Не может существовать в наше время государство, у которого соседняя страна просто так отжала себе большой кусок территории, а оно бы с этим спокойно смирилось. Российское руководство не допускает у себя никакого сепаратизма (попробовал бы кто-нибудь в РФ устроить референдум типа крымского да еще под иностранными штыками), понимая, что это вопрос существования страны, и точно так же это понимает и украинское руководство. Другими словами, пока Крым российский, рядом с Россией будет враждебное ей государство, и долгосрочный заслуженный геморрой России обеспечен, к бабке не ходи.

Так же и мировое сообщество не может смириться. Такое нарушение современных мировых традиций это очень нездоровый прецедент, и смолчать в этом случае означает готовить почву для будущих переделов границ, вооруженных конфликтов и пр.

С другой стороны, передачу Крыма обратно Украине тоже трудно себе представить. Там и раньше население теоретически тяготело к России, а после аншлюса и подавно задний ход включить невозможно. При этом, Крым в условиях конфликта с Украиной это тяжелый чемодан без ручки для России. Ведь передача Крыма под административное подчинение УССР было вполне объяснимым решением, которое диктовал вовсе не волюнтарист Хрущев. Это решение диктовала география. Естественная пуповина Крыма это Перекоп, а вовсе не жидкий Керченский пролив. И если есть желание, чтобы Крым не отсох, он должен питаться через естественные сухопутные коммуникации. Крым же, накрытый враждебной Украиной, зависящий от нее, требующий воды, энергии, массы других ресурсов и взаимодействующий с метрополией через жопу пролив, не будет развиваться никогда.

Поэтому единственный выход из этого тупика это совместное управление Крымом Россией и Украиной. Но для такого решения нужно, чтобы кончилось время Путина с его философией, политической культурой и методами прошлых веков. Поэтому мой прогноз такой – когда Путин уйдет, одним из первых решений нового руководства будет договор с Украиной о совместном управлении Крымом или особом его статусе на условиях аренды, выкупа, возможно, еще каких-то новых подходов. Тогда кончатся и санкции, и противостояние с Украиной, и через Перекоп опять пойдут нормальные поезда, грузовики, легковушки и даже быстрый электрический ток.

Другого варианта развития я просто не вижу.

[identity profile] andanton.livejournal.com 2016-01-03 04:21 pm (UTC)(link)
Я думаю, есть смысл посмотреть на развитие конфликта на Кипре для того, чтобы оценить временные рамки какого-то движения в Крыму. Из того, что мы там видим, можно сделать вывод, что в ближайшие 50 лет ситуация в Крыму вряд ли изменится. Одновременно с тем в целом время работает на Россиию ( в случае Кипра - на Турцию). Лет через 10 уже профессионалы будут с трудом вспоминать, что есть такой Крым и кому он когда-то принадлежал.

[identity profile] igor734.livejournal.com 2016-01-03 05:14 pm (UTC)(link)
Северный Кипр Турция, все же, не аннексировала, он существует в виде отдельного от Турции государства. У него аналогия, скорее, с Абхазией и Южной Осетией, чем с Крымом.

[identity profile] inchichunson.livejournal.com 2016-01-03 06:00 pm (UTC)(link)
Давайте с Палестиной сравним

[identity profile] igor734.livejournal.com 2016-01-03 06:19 pm (UTC)(link)
Тогда уж лучше с Голанскими высотами или с Восточным Иерусалимом. Палестину ЕМНИП тоже формально не аннексировали, хотя и оккупировали в недавнем прошлом.

[identity profile] friendlystrnger.livejournal.com 2016-01-03 06:03 pm (UTC)(link)
Если россия вообще будет существовать в ныненшнем виде через 10 лет :->

[identity profile] polenova.livejournal.com 2016-01-05 04:40 am (UTC)(link)
Кипр - не полуостров. С островом Крым ситуация была бы иной.

[identity profile] andanton.livejournal.com 2016-01-05 05:12 am (UTC)(link)
Почему другой? какая разница?

[identity profile] polenova.livejournal.com 2016-01-05 05:35 am (UTC)(link)
Коммуникации. Когда Куба поссорилась с Америкой, у них была своя пресная вода и свое электричество. Если бы от Майми до Гаваны тянулась ЛЭП, у Фиделя ничего бы не получилось.

[identity profile] andanton.livejournal.com 2016-01-05 05:46 am (UTC)(link)
А у турков почему получилось на Кипре? Уж там-то вообще ничего не было. А у большевиков почему получилось в 1918 году?

Я думаю, все рассуждающие на эту тему (ну, большинство) не учитывают человеческий фактор. Я хочу сказать, что чем-то Украина так сильно насолила крымчанам, что отключением воды и электричества пронять их невозможно. Их можно теперь только убить. Я не знаю, чем точно, я в Крыму не бывал. Мог бы... уже чемодан был собран. Но вместо самолета я попал в больницу на срочную операцию по жизненным показаниям. Прямо с собранным чемоданом. Так что для меня Крым теперь ассоциируется с чем-то мистически недостижимым. Но с крымчанами я тогда попереписывался. Три-четыре года назад там был аллес капут. Полнейшая разруха. Наверно, тут собака порылась. Потому и у турков все получилось. Люди могут быть очень упертыми.

[identity profile] polenova.livejournal.com 2016-01-05 06:30 am (UTC)(link)
Одну минуточку. Что получилось у большевиков в 18-м? В романе Аксенова получилось, а большевики взяли Перекоп и присоединили Крым.Електричества тогда не было. За это время построили много сооружений, и каналов, и линий электропередач, чтобы крепко привязать Крым к материку. Развивали железные дороги и автомобильное сообщение, а не авиационное сообщение - потому что было не нужно.После сталинского выселения крымских татар экономику полуострова сконцентрировали специальным образом - виноделие и курорты, но не не самообеспечение. Поэтому Хрущов и прирезал Крым к Украине - ему в самых кошмарных снах не могло приснится, что Украина отделится. Так проще было считать общую на Союз экономику. Крым был придатком к Украине.Экономические связи не режутся в один день по барскому велению.Вчера был полуостров, а сегодня остров.
Кипр всегда был островом. он не был связан с Турцией ни автомобильными дорогами, ни электричеством, ни водой. Ровно так же и Америка с Кубой.
Капут сегодня и вчера - это разный капут. И нету тут никакой мистики. Можно ли было построить крымскую экономику по модели острова - конечно. Если начать в 18-м году. Острова прекрасно живут. Строят свои электростанции, ищут источники пресной воды, строят терминалы в портах, меняют доходы от туризма ( развивая туристическую индустрию или рыбную ловлю) на нефть. Крым в этом смысле не уникален. Но это нельзя сделать за день И за год. При нормальной рыночной экономике и помощи других стран лет за 20 можно сделать Грецию, которая сама в дефолте. Только никому это на хрен не сдалось, кроме бедных крымских татар. Климат в Крыму поганый, за береговой полосой - солончаки, степи и горы. Эта земля требует очень больших вложений. Мост им поможет, как больному геморроем - клизма.

[identity profile] jump1ng.livejournal.com 2016-01-05 05:00 pm (UTC)(link)
Не бьіли в Крьіму - то и не пиздите.
Я почти десять лет там ежегодно отдьіхал.
Разруха там сейчас, а вот три-четьіре года назад Крьім бьіл жемчужиной.

[identity profile] sv-tutkin.livejournal.com 2016-01-11 10:02 pm (UTC)(link)
Как там сейчас - не знаю, а в 2007 году (когда я там был в последний раз) - это было полное говно. Бл, как вспомню туалет на принадлежащем Центральной Курортной поликлинике Евпатории пляже - до сих пор передергивает.

[identity profile] jump1ng.livejournal.com 2016-01-05 04:58 pm (UTC)(link)
Время на Турцию работает???
А ничего, что доход греческого киприота (после всех кризисов) все еще в два раза вьіше, чем турецкого??
А ничего, что там уже бьіл референдум по об"единению Кипра - и греки-киприотьі отказались принять обратно северньій Кипр в состав своего гос-ва??