vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2016-01-05 06:34 pm

Потерянное поколение



Недавно один умный человек указал мне на такой феномен.

Как вы все знаете, в СССР были так называемые цеховики. В областных центрах и южных республиках их было побольше, в столицах в процентном отношении, возможно, поменьше. Производили массу вещей, в том числе джинсы, костюмы, футболки, обувь, запчасти... всего не перечислить. Умели наладить производство довольно качественных вещей в условиях большого риска, иногда смертельного. Но и обогащались, конечно.

Когда экономические кандалы СССР пали, можно было думать, что эти необыкновенно предприимчивые люди или, в крайнем случае, их дети станут возглавлять все условные списки Форбса. А вот, мягко говоря, хрен! Практически никто (за редкими исключениями) из цеховиков не сумел пробиться в новую экономическую элиту.

Почему?

Мой собеседник объяснял это тем, что цеховики были изначально ориентированы на производство ширпотреба, в то время как новая элита совершенно пренебрегла производством и сосредоточилась на банках или на продаже сырья – углеводородов, металлов, леса. Это давало сочную валюту, в то время как российские товары могли давать только сушеные рубли. К тому же, как заметил мой собеседник, эти преступные цеховики были слишком честными для нового времени. Партнеров, например, не умели кидать.

Мне кажется, что были и другие факторы, удушившие цеховиков. В принципе, те же цеховики могли бы переключиться и на торговлю сырьем. Но без мощной крыши пробиться в ту среду было невозможно, потому что там все было схвачено комсомольско-гебистской спайкой. Цеховики, изначально не принадлежавшие к этим кругам, шансов не имели.

Бороться против союза комсомолии и силовиков, захватившего в конце 80-х – начале 90-х самые жирные источники (а ими были сырье и банки) и монополизировавшего их, было невозможно. Так ушло потерянное поколение цеховиков.

А какие люди были!

P.S. Одним из немногих исключений был, возможно, Смоленский, бывший подпольным предпринимателем еще в СССР. Слезы наворачиваются, когда читаешь о тех временах в википедии:

В 1981 году Смоленский был обвинен в хищении государственного имущества и частном предпринимательстве и был осужден (по официальной информации — на два года лишения свободы, по неофициальной — на 12 лет, которые ему якобы сократили до двух, когда он согласился сотрудничать с КГБ)...
В 1989 году Смоленский создал «коммерческий банк Столичный» и стал председателем его правления, а к 1994 году стал президентом банка.

В 1993 году Генеральная прокуратура РФ возбудила в отношении руководства КБ «Столичный» два уголовных дела: дело об отмывании средств, полученных от продажи наркотиков, оружия и ядерных материалов и дело о переправке через КБ «Столичный» в Австрию 25 миллионов долларов по фальшивому авизо. Расследования обоих дел позже были прекращены, а Смоленский награждён орденом Дружбы народов.

[identity profile] bookfase.livejournal.com 2016-01-05 07:31 pm (UTC)(link)
мне как-то цеховик рассказывал сколько он имел с трикотажного цеха в конце 80-х,это когда мои родители получали 120 рэ в месяц...он имел 150-200 рублей в день,штук 10-20 швей клепали кофточки,юбочки,штанишки,расходилось все очень быстро,и до сих пор он занимается трикотажем,но объемы мне уже не известны...

[identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com 2016-01-05 07:32 pm (UTC)(link)
Та продукция цеховиков, с которой приходилось сталкиваться лично, была в основном дешевым говном. Натуральным разводом на бабки.
Но были и нормальные кустари-подпольщики, делавшие, к примеру, практически не отличимые от фирменных джинсы. Сам такие покупал через родственников в Риге. Весьма недешево, но дешевле привозных (почти вдвое). По-моему, обе категории могли процветать только в кривой советской экономике. Хотя некоторые предприимчивые ребята смогли переключиться:
http://jlm-taurus.livejournal.com/82994.html
http://jlm-taurus.livejournal.com/83229.html
http://jlm-taurus.livejournal.com/83625.html

[identity profile] gmj.livejournal.com 2016-01-05 07:37 pm (UTC)(link)
Уехал он в 98, по-моему. Или 96?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2016-01-05 07:39 pm (UTC)(link)
Качество продукции цеховиков часто было выше качества госпродукции. И это при том, что они работали в труднейших условиях.

[identity profile] sidor-guberman.livejournal.com 2016-01-05 07:42 pm (UTC)(link)

Цеховики существовали за счет несовершенства госучета в СССР. Они работали на ворованном сырье, топливе, использовали оборудование.  Не платили налогов. Как только советская халява кончилась они все вылетели в трубу. Плюс власти еще открыли рынок для китайского ширпотреба.

[identity profile] 13-klyaks.livejournal.com 2016-01-05 07:48 pm (UTC)(link)
Да, но конкурировать-то им пришлось не с госпродукцией, а с челночно-завезенными товарами. Причем в количестве...

[identity profile] 13-klyaks.livejournal.com 2016-01-05 08:02 pm (UTC)(link)
А вот насчет краденого сырья, по-моему, ерунда. Оплачивалось оно, и еще как. Другое дело, что не в государственный карман - но расходы-то эти были.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2016-01-05 08:24 pm (UTC)(link)
Да плевать на товары. Эти цеховики, они что, мечтали всех одеть в суперкачественную одежду? Они хотели заработать. А тут нефть, газ, никель под боком...

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2016-01-05 08:25 pm (UTC)(link)
И что же помешало им процвести в 90-х?

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2016-01-05 09:00 pm (UTC)(link)
Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2016-01-05 09:13 pm (UTC)(link)
конкуренция с Китаем и Турцией.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2016-01-05 09:17 pm (UTC)(link)
Я думаю, что vba_ имеет в виду смену ниши бизнеса.
Предприимчивость есть, деньги есть, связи есть -- что еще нужно?

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2016-01-05 09:20 pm (UTC)(link)
"Мне всегда нравилось придумывать способы зарабатывания денег.
Изобретенная мной нехитрая проволочная ловушка не давала монетам сваливаться в поддон уличного телефонного автомата.
Утром ставил капканы, после занятий собирал добычу."

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2016-01-05 09:27 pm (UTC)(link)
Какая конкуренция с Турцией, если никелем торговать?

[identity profile] ira-k.livejournal.com 2016-01-05 09:41 pm (UTC)(link)
да. до сих пор не отличаем предпринимательство от воровства. :)
Edited 2016-01-06 15:02 (UTC)

[identity profile] ira-k.livejournal.com 2016-01-05 09:43 pm (UTC)(link)
"Плюс власти еще открыли рынок для китайского ширпотреба."

простите, когда власти разрешили китайский ширпотреб? помню ширпотреб польский, турецкий, а китайский не помню.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2016-01-05 09:59 pm (UTC)(link)
Так кто ж до никеля пустит.
А их традиционная продукция оказалась никому не нужна.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2016-01-05 10:01 pm (UTC)(link)
Так кто ж до никеля пустит.

Вот об этом был мой пост.
А им было все равно, что шубы шить, что никелем торговать.

[identity profile] anclbens.livejournal.com 2016-01-05 10:02 pm (UTC)(link)
Да элементарно состарились эти цеховики и не могли уже работать, а кто и помер. Тот цеховик, который был мастером своего дела в 70-80-е годы и был в возрасте 40 лет, в 90-е был уже в возрасте 50-60 лет. Ну и где ему было крутиться- суетиться, да ещё конкурировать с 20 -30 летними спортсменами, открывающими- крышующими " комки"? Победила молодость.

[identity profile] vestnik-sovbeza.livejournal.com 2016-01-05 10:11 pm (UTC)(link)
Бадри (который с Березовским), Исмаилов, Якобашвили. Ищите среди кавказских и среднеазиатских евреев и обрящете.
Повально они не поднялись, а точнее не всплыли на передовицы газет, потому что, проведя некоторую часть жизни в тюрьмах, под следствием или в разработке ОБХСС, эти люди усвоили ту истину, что большой бизнес шума не любит.

[identity profile] leonid8.livejournal.com 2016-01-05 10:18 pm (UTC)(link)
Вы сами сталкивались с цеховиками? Я некоторых встречал в своей жизни (правда я тогда маленький был). У мамы на работе (фабрика в системе местной промышленности) эти цеховики были постоянно. Также как и ОБХСС. Было несколько весьма крупных дел. В одном из дел того, кто слишком много знал быстро прихлопнули в тюрьме, но кое-кто отсидел даже по 10 лет.

Оборудование использовалось фабричное, сырье -- тоже (там была возможность "сэкономить"). Мама как-то кажется даже свидетелем по делу проходила (она одно время занималась нормами расхода сырья и материалов).

Так вот. Никакой это не рынок и предприимчивость не рыночная. Мелкие барыги. Крупные производства так не создаются.

[identity profile] ku1917.livejournal.com 2016-01-05 10:30 pm (UTC)(link)
http://www.dp.ru/a/2009/02/16/Samij_bogatij_rossijanin_k/

Насколько я понимаю, в1987 уже были кооперативы, так что цеховиком Прохоров не был.

[identity profile] drugaja-evropa.livejournal.com 2016-01-05 10:33 pm (UTC)(link)
Ходорковский и Лисовский были комсольскими вожаками.

[identity profile] Андрей Журавель (from livejournal.com) 2016-01-05 10:50 pm (UTC)(link)
В сталинском СССР их бы и преступниками не считали. Вероятнее всего - бывшие артельщики, легшие на дно. Блин, Лысый все поиспоганил(((

[identity profile] samorodovia.livejournal.com 2016-01-05 11:02 pm (UTC)(link)
Не в этом дело. Назовите хоть одно производство открывшееся с 92-го по 99-й год? Мы как-то на Эхе Москвы пробовали, но так и не получилось, ибо их почти нет. А ответ прост - гайдаровская промышленная политика, вернее-отсутствие таковой, не предполагала производства в России ничего, кроме сырья. В стране просто невозможно было что-то производить,ибо конкурировать с хлынувшей лавиной турецкого и китайского говна в ярких обёртках, мы просто не могли. Единственный бизнес, который мог тогда процветать и процветал -торговля.

Page 2 of 3