Как долго постоим за ценой?

[vba]

Прочитав комменты к посту про сценарии будущего Крыма, в очередной раз удивился. Как, все-таки, много людей питается совершенно дикими иллюзиями прошлого. В данном случае, есть немало фантазеров, уверенных в том, что до 1954 года существовало некое государство Россия, завоевавшее Крым и им владевшее, и некое государство Украина, к этому Крыму отношения не имевшее. А подлец Хрущев незаконно передал Крым из государства Россия чужому государству Украина.

Да, так о будущем Крымского полуострова. Интересный коммент поступил от юзера garret_lab, который поставил под сомнение то, будет ли вообще развитие у ситуации с Крымом.

Если же термином "развитие" обозначать просто обозримое будущее, включая в него и сценарий "завтрашняя погода, скорее всего, будет такой же, какая она сегодня", то я бы поставил на статус кво. Он (естественно, принося разные мелкие неприятности) в некоторых очень важных аспектах выгоден обеим сторонам.

Для Украины -- приличное количество про-российских избирателей лишилось права голоса; позиция жертвы агрессии вызывает симпатии в мире; одной аннексии Крыма, даже без войны в "Новороссии", уже вполне достаточно для всплеска и поддержания патриотизма в стране.

Для РФ -- "затокрымнаш" даёт индульгенцию любым действиям государства в любой области; можно пилить бесчисленные триллиарды; ежедневное подтверждение тезисов "страна в кольце врагов" и "нас все ненавидят, потому что они нам завидуют".

Я пока не вижу, чтобы эти существенные дивиденды как-то уменьшались бы (или увеличивался бы размер мелких неприятностей типа недополученных дней летнего отдыха Украиной или существенных затрат на поддержку нового региона со стороны РФ).

В игре, где ход можно пропускать и нет контроля времени на партию (хотя может и быть ограничение времени на каждый отдельный ход), цугцванга не бывает -- игроки просто нажимают на кнопку часов по очереди, а позиция не меняется.

Рассуждения разумные. Действительно, на жителей Крыма и Украине, и России вполне можно забить. Украинскому руководству эта неверная публика не нужна, от российского же она никуда не денется, в крайнем случае будет сидеть на попе ровно и без света, и без воды "зато в родном государстве". И указанные юзером бонусы Кремлю, типа мы самые крутые, даже госдепа не боимся, тоже имеются.

Меня в этой схеме смущает только одно. Пропускать ходы, конечно, можно, и Крым чем дальше, тем будет больше российской окраски. Но ведь и санкции будут длиться, и инвестиции не вливаться, и политические конфликты с Западом (в широком смысле) будут все глубже. Если Россия от этих санцкий и холодной войны будет только крепчать (как не устает заявлять боевая общественность), то тогда да, long live статус-кво.
А что, бля, если нет?(с)
Говоря прозой, вопрос такой. При продолжении санкций и ухудшении экономического и политического взимодействия с Западом, как долго минусы для России могут быть уравновешены бонусами от удержания Крыма? Ведь, скажем, следующему после Путина и на хрен не нужны будут чужие медали за отжатие Крыма, а вот инвестиции нужны будут очень.

Comments

[13-klyaks.livejournal.com]

Вроде бы речь шла о возвращении Крыма, не?

[affidavid.livejournal.com]

Речь шла о том, что возвращение Крыма будет запредельно дорого для любой власти, и позволить его себе сможет либо полная диктатура, либо чрезвычайно слабое правительство-банкрот. Что в обоих случаях запустит российскую историю по тому же циклу дикатуры и анархии.

[Денис Нос (from livejournal.com)]

причина появления талонов в начале 80-х, нефтяной кризис 70-ых, экономика США так же была в обвале, не даром понадобился новый экономический курс в виде так называемой рейганомики, аналогично корректировалась бы и экономика СССР, но Перестройка занималась собственно экономикой В ПОСЛЕДНЮЮ очередь, а точнее она ее добивала введя дикий капитализм под видом кооперации, а по сути легализацию криминальной теневой экономики, вместо подлинного развития кооперативов и свободного рынка. Это как если бы при объявлении НЭП, вместо частников, на рынке стали бы орудовать бывшие соратники Махно.

[vitmort.livejournal.com]

Киса, а тебя никто сюда и не звал.

[nevinodel.livejournal.com]

В Караганде.
И не забывайте об этом никогда.

[s0und-l0ver.livejournal.com]

то есть ты не отрицаешь, что ты говноед)))))
бггггг....

[s0und-l0ver.livejournal.com]

реально бот )))))

[s0und-l0ver.livejournal.com]

увольте это нахуй... Оно халявит. Посты не отрабатывает))))

[karim80.livejournal.com]

Ну может российско-украинских и нету, там чего-то недоделано вроде как юридически с 91 года. Демаркация границ - дело двустороннее.

[ordinary-joe-1.livejournal.com]

Бгг, вот счас вы сравнили хуй с пальцем :)

[antontsau.livejournal.com]

все сбылось. Нефть вниз - экономика рашки в задницу, а как дысали, как все орали "да мы! да у нас! воссияние! нефть пофиг!!!11". Следующий шаг строго как у сесесера, сама рашка в ту же задницу. Уже скоро, сколько там нефтюшка? 33? ааааа....

[otyybrjdhfcntn.livejournal.com]

в чем бред? в том что у установки маленький сектор обзора - до 7 градусов? тогда скажите сколько градусов по вашим данным?
для того чтобы РЛС пусковой установки засекла цель, нужно заранее направить ее в диапазон не более 7 градусов, это значит только одно, что те кто сбивал самолет знали ТОЧНО откуда он летит, не с какой стороны, а ИМЕННО ТОЧНОСТЬ ПО ГРАДУСАМ, что говорит о том, что у них было целиуказание, либо от СОЦ, либо от стационарных РЛС, и не нужно переходить на личности, чтоб доказать несостоятельность аргумента. переходите на конкретные технические данные. которые по вашему позволяют СОУ вести стрельбу в более широком секторе обзора по местности.

[homo-parvus.livejournal.com]

ПОЦ, ТЫ ЭТУ ХУЙНЮ ДОЛГО ПИСАЛ? БЕШАНЕЦ ИЗ КУРОРТНОЙ ЗОНЫ

[vitmort.livejournal.com]

Конечно. Я даже не человек. Я программа.
А ты, идиот, повелся как котенок.
На солнечный зайчик.
Работай тролль.

[s0und-l0ver.livejournal.com]

Чо, говноед, правда глаза колет? Бгг
Отпусти капс, полегчает)))))

[homo-parvus.livejournal.com]

ТЫ, ЕЖИК ИЗ ТУМАНА, ВАЛЕНОК, ГАВРИК ПЕРЕСЫПСКИЙ! ТЫ ЧО СЛАЗИШЬ, А? ИЛИ ТЕБЕ РОГА МЕШАЮТ УПЕРЕТЬСЯ, КАК НАДО, А?

[hodir.livejournal.com]

На какие это?

[kenkoman.livejournal.com]

опачки. это предлагали сначала. значит есть что отдавать

[hodir.livejournal.com]

Зачем отдавать? Они, вроде, и не претендуют.

[dmitry prokopenko (from livejournal.com)]

Бред в том, что антенна у Бука вращается. Это сектор можно крутить на 360 градусов.
Во время войны например с НАТО это неприемлемо т.к. вражеский самолет может проскочить.
Но на Донбассе не было задачи сбить все самолеты в налете. Достаточно время от времени сбивать самолеты и вертолеты и они у ВСУ быстро кончатся.
Так что никаких проблем с узким сектором нет. Его просто будут доворачивать пока в него не попадет самолет. На беду первым попал боинг.

>те кто сбивал самолет знали ТОЧНО откуда он летит, не с какой стороны, а ИМЕННО ТОЧНОСТЬ ПО ГРАДУСАМ

Есть такая штука как случайность. Чтобы выбросить некоторое число на кубике не обязательно его знать.
А самолетов там летало много.

Я привел конкретные данные. В методичке для расчетов Бука есть режим работы без СОЦ. Не надо спорить с этим, это не теорема, а факт.
Храмчихин как обычно передернул, подменив слово сложно и неэффективно, на слово невозможно.

Кстати критика эксперта это вполне допустимый прием в дискуссии. Если эксперт некомпетентен, на его выводы нельзя ссылаться.

[hodir.livejournal.com]

На какие это?

[dmitry prokopenko (from livejournal.com)]

А чо вы так резко отскочили? Вы же любите аналогии. Давайте продолжим их искать.
Кстати. Вы тут рассказывали что все в мировой экономике зашибись.
А вас Сорос взял и опроверг.
www . bloomberg . com/news/articles/2016-01-07/global-markets-at-the-beginning-of-a-crisis-george-soros-says

Я смотрю у вас не очень хорошо с предсказанием. Не могли бы вы предсказать, что будет в ближайшее время с США? :))) Правда, очень интересно.

[otyybrjdhfcntn.livejournal.com]

антена не вращается, а может поворачиваться, и после поворота снимает данные не меньше чем 4 секунды , то есть она патрулирует те же 7 градусов единовременно, а не 360 градусов, как вам хочется думать.
Но на Донбассе не было задачи сбить все самолеты в налете. Достаточно время от времени сбивать самолеты и вертолеты и они у ВСУ быстро кончатся что за бред? у них война, они сбивают не выборочно типа эти пять пропустим а шестой собьем , а каждый который смогут, не сбитый самолет противника это новый ущерб и потери. поэтому не может быть такого отношения как вы допускаете.
Относительно кубика, - любой специалист ПВО обученый работать с РЛС знает о том что в небе летают гражданские иностранные самолеты и их действительно много и они летали каждый день и все их видели, у них маршруты над этой местностью. и есть видео свидетельства ополченцев в которых они говорят о том что боевые самолеты ВСУ прячутся за гражданскими. поэтому РЛС установки не будут наводить на случайную позицию, типа авось повезет. еще раз повторю, если допустить что у ополченцев был БУК, то логичней его посылать именно комплексом. либо давать целиуказания с РЛС стационарных на границе, у которых радиус действия намного больше.
это все равно что дать стрелку снайперскую винтовку без любого прицела.
установка не могла быть отбита у украинцев, потому как не было этого ни в новостях и украинский министр отнекался от оставленных в отбитой части от "целых" буков,значит она могла быть только с России, а в России этих списанных буков как грязи и экономить на комплексе посылая только огневую установку. тупизм , тем более, что есть видео свидетельства участие в боях с ВСУ новых российских танков, которые в российскую армию начали поступать только в 2013 году. танки Т 72 Б3. что говорит о том что они не экономят.
еще раз повторю по моему мнению боинг был сбит либо ополченцами, (в пользу чего говорит место падения, самолета) но тогда либо с помощью целого комплекса, либо с помощью приграничных РЛС России,
или сбит ВСУ, (в пользу чего говорит то что ВСУ оснащены БУКами, и у них есть мотив для провокации.)
не согласен с вашим мнением, о недоспециалистах, и отдельной САУ

[ordinary-joe-1.livejournal.com]

С сша будет все заебись. Когда в 1933 году граждане ссср ели своих детей - американские разорившиеся фермеры сажали свое семейство в жестянку лиззи и пиздовали к новым свершениям. Все последующие кризисы заключались в том, что амеры пересаживались с восьмилитровых автомобилей на трехлитровые, а совки в это время покупали еду по талонам.

Короче, иди нахуй, говорить с тобой - как дуру ебать - только хуй тупить.

[dmitry prokopenko (from livejournal.com)]

Да я читал у Стейнбека как они пересаживались и пиздовали к новым свершениям.
Я в принципе никогда не питал особых иллюзий насчет США, но прочитав про житее бытие фыермаров натурально офигел от такой жести.

Так значит говорите все будет нормально? Видимо так же нормально, как сейчас нормально в мировой финансовой системе. Тогда я немного тревожусь за США. Собственно на США мне плевать, но там ядерный запас приличный. Кто знает кому он достанется.

А я смотрю статья Сороса вас расстроила. Понимаю. Мировому кризису плевать кто ты, ватник, вышиватник или даже правоверный американский патриот. Долбанет по всем.