vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2016-01-06 06:21 pm
Entry tags:

Как долго постоим за ценой?

Прочитав комменты к посту про сценарии будущего Крыма, в очередной раз удивился. Как, все-таки, много людей питается совершенно дикими иллюзиями прошлого. В данном случае, есть немало фантазеров, уверенных в том, что до 1954 года существовало некое государство Россия, завоевавшее Крым и им владевшее, и некое государство Украина, к этому Крыму отношения не имевшее. А подлец Хрущев незаконно передал Крым из государства Россия чужому государству Украина.

Да, так о будущем Крымского полуострова. Интересный коммент поступил от юзера [livejournal.com profile] garret_lab, который поставил под сомнение то, будет ли вообще развитие у ситуации с Крымом.

Если же термином "развитие" обозначать просто обозримое будущее, включая в него и сценарий "завтрашняя погода, скорее всего, будет такой же, какая она сегодня", то я бы поставил на статус кво. Он (естественно, принося разные мелкие неприятности) в некоторых очень важных аспектах выгоден обеим сторонам.

Для Украины -- приличное количество про-российских избирателей лишилось права голоса; позиция жертвы агрессии вызывает симпатии в мире; одной аннексии Крыма, даже без войны в "Новороссии", уже вполне достаточно для всплеска и поддержания патриотизма в стране.

Для РФ -- "затокрымнаш" даёт индульгенцию любым действиям государства в любой области; можно пилить бесчисленные триллиарды; ежедневное подтверждение тезисов "страна в кольце врагов" и "нас все ненавидят, потому что они нам завидуют".

Я пока не вижу, чтобы эти существенные дивиденды как-то уменьшались бы (или увеличивался бы размер мелких неприятностей типа недополученных дней летнего отдыха Украиной или существенных затрат на поддержку нового региона со стороны РФ).

В игре, где ход можно пропускать и нет контроля времени на партию (хотя может и быть ограничение времени на каждый отдельный ход), цугцванга не бывает -- игроки просто нажимают на кнопку часов по очереди, а позиция не меняется.


Рассуждения разумные. Действительно, на жителей Крыма и Украине, и России вполне можно забить. Украинскому руководству эта неверная публика не нужна, от российского же она никуда не денется, в крайнем случае будет сидеть на попе ровно и без света, и без воды "зато в родном государстве". И указанные юзером бонусы Кремлю, типа мы самые крутые, даже госдепа не боимся, тоже имеются.

Меня в этой схеме смущает только одно. Пропускать ходы, конечно, можно, и Крым чем дальше, тем будет больше российской окраски. Но ведь и санкции будут длиться, и инвестиции не вливаться, и политические конфликты с Западом (в широком смысле) будут все глубже. Если Россия от этих санцкий и холодной войны будет только крепчать (как не устает заявлять боевая общественность), то тогда да, long live статус-кво.
А что, бля, если нет?(с)
Говоря прозой, вопрос такой. При продолжении санкций и ухудшении экономического и политического взимодействия с Западом, как долго минусы для России могут быть уравновешены бонусами от удержания Крыма? Ведь, скажем, следующему после Путина и на хрен не нужны будут чужие медали за отжатие Крыма, а вот инвестиции нужны будут очень.

[identity profile] prostotak33.livejournal.com 2016-01-06 09:13 pm (UTC)(link)
" И существовало государство Украина, также советским государством завоеванное."- по подробней пожалуйста, когда это советы завоевали Украину как государство?

[identity profile] schanx.livejournal.com 2016-01-06 09:17 pm (UTC)(link)
Денег нет на Западе - хахаха
Доллар - это же просто ничем не обеспеченная бумажка, они же их печатают постоянно, завалили весь мир уже. Не знают, куда деть - раздают кредиты вем. Я верю Киселёву - он не спиздит:)

[identity profile] stinol81.livejournal.com 2016-01-06 09:21 pm (UTC)(link)
не надоело? Тем более ладно Крым, но Донбасс то зачем понадобился? Что у России земли мало? Как у японцев проблема с квадратными метрами? Или Россия уже на столько богата, что может себе позволить, такое "развлечение"?

[identity profile] schanx.livejournal.com 2016-01-06 09:22 pm (UTC)(link)
Вы только что своим комментом приговорили все обращовательные программы и канал "Культура"::)

[identity profile] bruzgoff.livejournal.com 2016-01-06 09:26 pm (UTC)(link)
ImageКак хобби принесло миллионы фунтов стерлингов (http://abibok.blogspot.com.by/2015/11/kak-khobbi-prineslo-milliony-funtov.html)

[identity profile] shultz-flory.livejournal.com 2016-01-06 09:27 pm (UTC)(link)
Это дело нашим царям никогда не надоест. Приращение земель — национальная идефикс.
Edited 2016-01-06 21:27 (UTC)

[identity profile] sab123.livejournal.com 2016-01-06 09:29 pm (UTC)(link)
Как это денег нет на западе? А что же вокруг плещется?

Ну, и что с этой свининой станет когда кончится бюджет для ее субсидирования - это отдельный интересный вопрос.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2016-01-06 09:29 pm (UTC)(link)
Вам лучше знать, конечно.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2016-01-06 09:30 pm (UTC)(link)
Вы идите, леви. Или даже бегите на.

[identity profile] verdy154.livejournal.com 2016-01-06 09:30 pm (UTC)(link)
Так ведь биология и отмеряет кому-то 48, а кому-то 95

[identity profile] muh2.livejournal.com 2016-01-06 09:31 pm (UTC)(link)
Ну. а на самом деле все просто - продадут донгфеню еще кусок ПСА и вложат в автоваз.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2016-01-06 09:31 pm (UTC)(link)
Долги плещутся.

[identity profile] affidavid.livejournal.com 2016-01-06 09:34 pm (UTC)(link)
Ожидать от образовательных телевизионных программ хоть сколько-нибудь значительного положительного эффекта на умы граждан это необоснованный оптимизм.

[identity profile] dim-deev.livejournal.com 2016-01-06 09:35 pm (UTC)(link)
дружок =)) Я пишу про Россию =))) Ни одного упоминания соседа =) ты свои фантазии мне не приписывай =) подотрись и ступай дальше =)

[identity profile] schanx.livejournal.com 2016-01-06 09:39 pm (UTC)(link)
Россия не может отдать Крым по политическим причинам - народ не поймёт, а лидер, который это сделает, гарантированно не изберётся на другой срок. Плюс бизнесмены, которые скупили Крым, тут же президенту предъявят счёт.
А украина точно также не сможет признать Крым российским по политическим причинам. Президент, который подпишет такое соглашение с Россией, может и до следующих выборов не дотянет - тут же прибегут яроши на майдан и потребуют "чемодан-вокзал-Ростов".
Вопрос закроют только лет через 50-70, когда уже не будет людей, которые на этом присоединении бабки потеряли или заработали.
А санкции за Крым могут и раньше снять - это с вопросом Крыма не особо связано. Да и на боинг всем по правде пофиг. Кроме родственников погибших. Они судиться будут. Долго. Может, что и отсудят у Украины за то, что они небо не закрыли для полётов. А в зависимости от расследования международной группы, может и у России что-нибудь отсудят. Может. И лет через десять. А результаты расследования будут чисто политическими. Либо скажут, что сбил неясно чей БУК (Путину удаётся договориться), либо пишут правду (Путину не удалось договориться). А там у нас уже всё готово - есть закон о приоритете российских законов над мировыми и закон о конфискации собственности государств, конфисковавших активы России.

[identity profile] otyybrjdhfcntn.livejournal.com 2016-01-06 09:46 pm (UTC)(link)
Статья хлам.
санкции сильны не тем что их ввели, а тем, что руководство страны работает против российского народа. Страна советов . увеличила свой золотой запас с 1928 г. со 150 т по 1940 г составил 2800 т за 12 лет. при том, что находилась под санкциями, находилась после разрушения всех экономических связей, уничтожения специалистов, и экономики страны. в 2015 г золотой запас 1246 т.
проблема не в инвестициях, а в мозгах и во власти.
для того, чтобы развивать страну и экономику не нужны чужие деньги, достаточно воли власти.
Деньги это бумажки которые служат для того, чтобы люди могли обмениваться товарами и услугами не напрямую а через посредника (деньги). и они не нуждаются в подтверждении эолотом или нефтью. достаточно того что государство назовет их деньгами и поставит на них свою печать, и это будут деньги.
Edited 2016-01-06 22:05 (UTC)

[identity profile] schanx.livejournal.com 2016-01-06 09:49 pm (UTC)(link)
Ну, можно же надеяться, верить в лучшее?:)
Кстати, смотрели фильм на тему телевидения "Прочисть мозги"?
http://www.kinopoisk.ru/film/261418/

[identity profile] affidavid.livejournal.com 2016-01-06 10:05 pm (UTC)(link)
Надеяться и верить в лучшее приятнее, чем верить в худшее. Но ожидать хоть чего-то хорошего от ТВ не смог бы и Панглос.

[identity profile] teplowoz.livejournal.com 2016-01-06 10:13 pm (UTC)(link)
Лала ты

[identity profile] Иван Метелёв (from livejournal.com) 2016-01-06 10:35 pm (UTC)(link)
Дудки! Телевизор смотрю, но "последнюю рубашку" отдавать сепаратистам - предателям и халявщикам не собираюсь! Никаких "рубашек" не хватит на эти Приднестровья, Абхазии, Южные Осетии, да ещё на Донбассы с Лугансками. Слишком много Путин развёл, "сирот казанских".

[identity profile] corbulon.livejournal.com 2016-01-06 10:36 pm (UTC)(link)
Ильич, перелогиньтесь

[identity profile] Иван Метелёв (from livejournal.com) 2016-01-06 10:40 pm (UTC)(link)
Как и на Кавказе, там живут: украинцы, евреи, армяне, греки, татары и даже итальянцы. Что за великодержавный шовинизм, замешанный на расизме.

[identity profile] am-in.livejournal.com 2016-01-06 10:40 pm (UTC)(link)
скорей вы с автором взявшись за руки пойдете в пешее эротическое

[identity profile] am-in.livejournal.com 2016-01-06 10:42 pm (UTC)(link)
у УГ до сих пор нет официальных границ, полено

[identity profile] muh2.livejournal.com 2016-01-06 10:43 pm (UTC)(link)
Не могу, саркофаг не пускает. А что - что-то другое продадут? Аэробус? Это может быть. Даже скорее всего.

Page 4 of 14