vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2016-01-06 06:21 pm
Entry tags:

Как долго постоим за ценой?

Прочитав комменты к посту про сценарии будущего Крыма, в очередной раз удивился. Как, все-таки, много людей питается совершенно дикими иллюзиями прошлого. В данном случае, есть немало фантазеров, уверенных в том, что до 1954 года существовало некое государство Россия, завоевавшее Крым и им владевшее, и некое государство Украина, к этому Крыму отношения не имевшее. А подлец Хрущев незаконно передал Крым из государства Россия чужому государству Украина.

Да, так о будущем Крымского полуострова. Интересный коммент поступил от юзера [livejournal.com profile] garret_lab, который поставил под сомнение то, будет ли вообще развитие у ситуации с Крымом.

Если же термином "развитие" обозначать просто обозримое будущее, включая в него и сценарий "завтрашняя погода, скорее всего, будет такой же, какая она сегодня", то я бы поставил на статус кво. Он (естественно, принося разные мелкие неприятности) в некоторых очень важных аспектах выгоден обеим сторонам.

Для Украины -- приличное количество про-российских избирателей лишилось права голоса; позиция жертвы агрессии вызывает симпатии в мире; одной аннексии Крыма, даже без войны в "Новороссии", уже вполне достаточно для всплеска и поддержания патриотизма в стране.

Для РФ -- "затокрымнаш" даёт индульгенцию любым действиям государства в любой области; можно пилить бесчисленные триллиарды; ежедневное подтверждение тезисов "страна в кольце врагов" и "нас все ненавидят, потому что они нам завидуют".

Я пока не вижу, чтобы эти существенные дивиденды как-то уменьшались бы (или увеличивался бы размер мелких неприятностей типа недополученных дней летнего отдыха Украиной или существенных затрат на поддержку нового региона со стороны РФ).

В игре, где ход можно пропускать и нет контроля времени на партию (хотя может и быть ограничение времени на каждый отдельный ход), цугцванга не бывает -- игроки просто нажимают на кнопку часов по очереди, а позиция не меняется.


Рассуждения разумные. Действительно, на жителей Крыма и Украине, и России вполне можно забить. Украинскому руководству эта неверная публика не нужна, от российского же она никуда не денется, в крайнем случае будет сидеть на попе ровно и без света, и без воды "зато в родном государстве". И указанные юзером бонусы Кремлю, типа мы самые крутые, даже госдепа не боимся, тоже имеются.

Меня в этой схеме смущает только одно. Пропускать ходы, конечно, можно, и Крым чем дальше, тем будет больше российской окраски. Но ведь и санкции будут длиться, и инвестиции не вливаться, и политические конфликты с Западом (в широком смысле) будут все глубже. Если Россия от этих санцкий и холодной войны будет только крепчать (как не устает заявлять боевая общественность), то тогда да, long live статус-кво.
А что, бля, если нет?(с)
Говоря прозой, вопрос такой. При продолжении санкций и ухудшении экономического и политического взимодействия с Западом, как долго минусы для России могут быть уравновешены бонусами от удержания Крыма? Ведь, скажем, следующему после Путина и на хрен не нужны будут чужие медали за отжатие Крыма, а вот инвестиции нужны будут очень.

[identity profile] ordinary-joe-1.livejournal.com 2016-01-07 01:44 am (UTC)(link)
+100500. Пока не вернут крым и не повинятся за боинг. Вон, гаддафи за локерби сколько лет душили и чем он кончил?

[identity profile] ordinary-joe-1.livejournal.com 2016-01-07 01:50 am (UTC)(link)
==Но на карачках - точно жить не будем. ==

Позвольте полюбопытствовать, в какой исторический период народ России не стоял раком? Я что-то там свободы не припомню с домонгольских времен...

[identity profile] ordinary-joe-1.livejournal.com 2016-01-07 01:53 am (UTC)(link)
Это крупное заблуждение.

[identity profile] ordinary-joe-1.livejournal.com 2016-01-07 01:54 am (UTC)(link)
Турция смотрит на вас с недоумением. Желаете повторить?

[identity profile] dmitry prokopenko (from livejournal.com) 2016-01-07 01:57 am (UTC)(link)
Крым не вернут потому что с рабовладельцами, говорящими о крымчанах как о вещи (верните Крым) разговаривать не о чем.
А за боинг повинятся сразу как только США повинится за иранский аэробус.

[identity profile] ordinary-joe-1.livejournal.com 2016-01-07 01:57 am (UTC)(link)
Если бы у западных элит было бы что -то вроде "Что просто было у кого-то на западе желание пнуть Россию, вот и ввели санкции." то вся Россия закончилась бы году в 1993 и счас была бы просто мировой свалкой токсичных отходов с экономикой уровня сомали.

Поймите, вы никому не нужны и не интересны, пока не сбиваете самолёты белых людей...

[identity profile] ordinary-joe-1.livejournal.com 2016-01-07 01:58 am (UTC)(link)
===Поэтому - только вперёд!===
Ройсся вперде!

[identity profile] dmitry prokopenko (from livejournal.com) 2016-01-07 02:03 am (UTC)(link)
Это волнует настолько, что главы центробанков уже заговорили что классические (т.е. финансовое регулирование) методы выхода из кризиса исчерпаны, пора переходить к неклассическим. Т.е. административным.
Ну и на сладкое:
Главный экономист банка Citigroup "Глобальная рецессия, которая начнется в 2016 г. из-за событий в Китае, является нашим базовым сценарием. Неопределенность остается, но вероятность своевременного и адекватного вмешательства политиков с каждым днем снижается"

Какие отличные активы в условиях мирового кризиса?

[identity profile] murmuiek.livejournal.com 2016-01-07 02:09 am (UTC)(link)
Опровергните.

[identity profile] akhceloo.livejournal.com 2016-01-07 02:26 am (UTC)(link)
Что повторить?
Взять Босфор, как некогда взяли Крым?
Возьмём, недолго ждать осталось - если Турки обнаглеют.

[identity profile] sab123.livejournal.com 2016-01-07 02:35 am (UTC)(link)
Она!

[identity profile] Денис Нос (from livejournal.com) 2016-01-07 02:37 am (UTC)(link)
пошли в жопу инвестиции условиями которых потеря территории и суверенитета, мне лично такие инвестиции не нужны. И каждый кто считает что за инвестиции можно Родиной торговать урод предатель и выблядок. Только так и никак иначе

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2016-01-07 02:52 am (UTC)(link)
Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[identity profile] f-l-o-e.livejournal.com 2016-01-07 03:00 am (UTC)(link)
Псто так себе, а вот камменты агонь!

[identity profile] spapipa.livejournal.com 2016-01-07 03:39 am (UTC)(link)
Чтобы быть полностью самостоятельной Европе придётся вооружаться. Не хотелось бы

[identity profile] spapipa.livejournal.com 2016-01-07 03:43 am (UTC)(link)
Что это уг ?

[identity profile] spapipa.livejournal.com 2016-01-07 03:44 am (UTC)(link)
Нет, есть санкции за Крым, вы не в курсе

[identity profile] spapipa.livejournal.com 2016-01-07 03:45 am (UTC)(link)
У вас толковая жена

[identity profile] spapipa.livejournal.com 2016-01-07 03:45 am (UTC)(link)
Ерунда какая, санкции именно за Крым

[identity profile] spapipa.livejournal.com 2016-01-07 03:46 am (UTC)(link)
А что там такое могло случиться ?

[identity profile] spapipa.livejournal.com 2016-01-07 03:46 am (UTC)(link)
Какие территории потеряли ?

[identity profile] m-mush.livejournal.com 2016-01-07 03:51 am (UTC)(link)
Там было бы намного хуже, чем на Донбасе.

[identity profile] spapipa.livejournal.com 2016-01-07 04:02 am (UTC)(link)
Если бы россия не вмешалась то ничего бы и не было

[identity profile] m-mush.livejournal.com 2016-01-07 04:10 am (UTC)(link)
ясно, очередной слепой хохло-нацист

[identity profile] spapipa.livejournal.com 2016-01-07 04:13 am (UTC)(link)
Ну это просто вам сказать нечего так как против фактов тяжело

Page 7 of 14