vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2016-01-06 06:21 pm
Entry tags:

Как долго постоим за ценой?

Прочитав комменты к посту про сценарии будущего Крыма, в очередной раз удивился. Как, все-таки, много людей питается совершенно дикими иллюзиями прошлого. В данном случае, есть немало фантазеров, уверенных в том, что до 1954 года существовало некое государство Россия, завоевавшее Крым и им владевшее, и некое государство Украина, к этому Крыму отношения не имевшее. А подлец Хрущев незаконно передал Крым из государства Россия чужому государству Украина.

Да, так о будущем Крымского полуострова. Интересный коммент поступил от юзера [livejournal.com profile] garret_lab, который поставил под сомнение то, будет ли вообще развитие у ситуации с Крымом.

Если же термином "развитие" обозначать просто обозримое будущее, включая в него и сценарий "завтрашняя погода, скорее всего, будет такой же, какая она сегодня", то я бы поставил на статус кво. Он (естественно, принося разные мелкие неприятности) в некоторых очень важных аспектах выгоден обеим сторонам.

Для Украины -- приличное количество про-российских избирателей лишилось права голоса; позиция жертвы агрессии вызывает симпатии в мире; одной аннексии Крыма, даже без войны в "Новороссии", уже вполне достаточно для всплеска и поддержания патриотизма в стране.

Для РФ -- "затокрымнаш" даёт индульгенцию любым действиям государства в любой области; можно пилить бесчисленные триллиарды; ежедневное подтверждение тезисов "страна в кольце врагов" и "нас все ненавидят, потому что они нам завидуют".

Я пока не вижу, чтобы эти существенные дивиденды как-то уменьшались бы (или увеличивался бы размер мелких неприятностей типа недополученных дней летнего отдыха Украиной или существенных затрат на поддержку нового региона со стороны РФ).

В игре, где ход можно пропускать и нет контроля времени на партию (хотя может и быть ограничение времени на каждый отдельный ход), цугцванга не бывает -- игроки просто нажимают на кнопку часов по очереди, а позиция не меняется.


Рассуждения разумные. Действительно, на жителей Крыма и Украине, и России вполне можно забить. Украинскому руководству эта неверная публика не нужна, от российского же она никуда не денется, в крайнем случае будет сидеть на попе ровно и без света, и без воды "зато в родном государстве". И указанные юзером бонусы Кремлю, типа мы самые крутые, даже госдепа не боимся, тоже имеются.

Меня в этой схеме смущает только одно. Пропускать ходы, конечно, можно, и Крым чем дальше, тем будет больше российской окраски. Но ведь и санкции будут длиться, и инвестиции не вливаться, и политические конфликты с Западом (в широком смысле) будут все глубже. Если Россия от этих санцкий и холодной войны будет только крепчать (как не устает заявлять боевая общественность), то тогда да, long live статус-кво.
А что, бля, если нет?(с)
Говоря прозой, вопрос такой. При продолжении санкций и ухудшении экономического и политического взимодействия с Западом, как долго минусы для России могут быть уравновешены бонусами от удержания Крыма? Ведь, скажем, следующему после Путина и на хрен не нужны будут чужие медали за отжатие Крыма, а вот инвестиции нужны будут очень.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2016-01-06 05:58 pm (UTC)(link)
Еще раз повторю - на западе нет инвестиций. Денег нет на западе. Запад сам с выпученными глазами ищет инвестиции. И находит их на востоке, в том числе в России, хотя это и пренебрежимо малая часть.

А насчет санкций.... Пока бретонские свиноводы ноют о трудностях вызванных российскими санкциями, Россия, вроде как, начала массово экспортировать свинину.

www_bloomberg_com/news/articles/2016-01-04/putin-sparks-russia-pork-boom-as-import-ban-expands-hog-breeding

[identity profile] shvarz.livejournal.com 2016-01-06 06:16 pm (UTC)(link)
Там вроде нет ничего про то, что "начала". Есть рассуждения онолитегов о том, что к 2020 году экспорт может достичь 10 тысяч тонн. Что интересно - частично из-за того, что россияне будут меньше есть свинины и частично из-за того, что рубль такой дешевый.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2016-01-06 06:30 pm (UTC)(link)
Первое предложение ссылки

Hog farmers in Russia are producing so much pork that they are selling it overseas just three years after the country was importing more of the meat than any other buyer except Japan.

Но да, дальше картина менее радужная.

Но все-таки вполне начала

Supplies of hog parts, which are popular in Asian cuisine, went to Hong Kong, Vietnam and Thailand and totaled 13,000 tons in 2014, Khotko said, citing government data.

[identity profile] shvarz.livejournal.com 2016-01-06 06:43 pm (UTC)(link)
Есть про "начала", но далеко не массово. Сравните даже радужные прогнозы с общими цифрами производства или потребления. 10 тысяч тонн прогнозируемого экспорта (непонятно, как это соотносится с 13 тысячами "частей свиней" в 2014 году) при 200 тысячах тонн закупок и 2.5 миллионах производства.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2016-01-06 06:47 pm (UTC)(link)
Ну ОК, с "массово" я немного погорячился. Первая фраза ввела в заблуждение. Уж и преувеличить чуток нельзя.

С 13000 понятно - это субпродукты. Продажи которых "могут возрасти более чем вдвое до 30000".

[identity profile] levy-run.livejournal.com 2016-01-06 08:29 pm (UTC)(link)
запизделся, говновата?
ничего, это бывает, в угаре-то ))

[identity profile] muh2.livejournal.com 2016-01-06 09:30 pm (UTC)(link)
Вы идите, леви. Или даже бегите на.

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2016-01-06 07:32 pm (UTC)(link)
зверь трава.

[identity profile] corbulon.livejournal.com 2016-01-06 08:50 pm (UTC)(link)
"Денег нет на западе. Запад сам с выпученными глазами ищет инвестиции."
Вас читаешь и думаешь, что это сказал сильно постаревший со времен моего детства Брежнев. Несет гнесек всё ту же чушь про загнивание и "обчий крызыс капыталызма" только как-то очень уж маразматично.
Оно и понятно - годы...

[identity profile] muh2.livejournal.com 2016-01-06 09:31 pm (UTC)(link)
Ну. а на самом деле все просто - продадут донгфеню еще кусок ПСА и вложат в автоваз.

[identity profile] corbulon.livejournal.com 2016-01-06 10:36 pm (UTC)(link)
Ильич, перелогиньтесь

[identity profile] muh2.livejournal.com 2016-01-06 10:43 pm (UTC)(link)
Не могу, саркофаг не пускает. А что - что-то другое продадут? Аэробус? Это может быть. Даже скорее всего.

[identity profile] dmitry prokopenko (from livejournal.com) 2016-01-07 12:19 am (UTC)(link)
Причем Брежнев проник в центробанки ЕС и там гадит как может. Весь мир заплел щупальцами негодник.

[identity profile] schanx.livejournal.com 2016-01-06 09:17 pm (UTC)(link)
Денег нет на Западе - хахаха
Доллар - это же просто ничем не обеспеченная бумажка, они же их печатают постоянно, завалили весь мир уже. Не знают, куда деть - раздают кредиты вем. Я верю Киселёву - он не спиздит:)

[identity profile] muh2.livejournal.com 2016-01-06 09:29 pm (UTC)(link)
Вам лучше знать, конечно.

[identity profile] sab123.livejournal.com 2016-01-06 09:29 pm (UTC)(link)
Как это денег нет на западе? А что же вокруг плещется?

Ну, и что с этой свининой станет когда кончится бюджет для ее субсидирования - это отдельный интересный вопрос.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2016-01-06 09:31 pm (UTC)(link)
Долги плещутся.

[identity profile] sab123.livejournal.com 2016-01-06 10:46 pm (UTC)(link)
Ха-ха. Долги есть у одних людей постольку поскольку у других людей есть деньги для давания в долг. А в России у них как раз проблема в том, что долги не плещутся, поскольку денег нет.

[identity profile] dmitry prokopenko (from livejournal.com) 2016-01-07 12:22 am (UTC)(link)
МВФ: «Объем т.н. „плохих“ активов на балансе банковского сектора 28 стран ЕС по состоянию на конец 2014 года составил около 1 трлн евро — это почти в два раза выше уровня 2009 года».

Но конечно это просто ватная пропаганда.

[identity profile] ordinary-joe-1.livejournal.com 2016-01-07 01:37 am (UTC)(link)
При 14 трлн евро годового ввп это никого особенно не волнует. Тем более с активами то так - вчера он актив плохой или даже токсичный, а сегодня уже ничего, а завтра так и вовсе отличный.

[identity profile] dmitry prokopenko (from livejournal.com) 2016-01-07 02:03 am (UTC)(link)
Это волнует настолько, что главы центробанков уже заговорили что классические (т.е. финансовое регулирование) методы выхода из кризиса исчерпаны, пора переходить к неклассическим. Т.е. административным.
Ну и на сладкое:
Главный экономист банка Citigroup "Глобальная рецессия, которая начнется в 2016 г. из-за событий в Китае, является нашим базовым сценарием. Неопределенность остается, но вероятность своевременного и адекватного вмешательства политиков с каждым днем снижается"

Какие отличные активы в условиях мирового кризиса?

[identity profile] sab123.livejournal.com 2016-01-07 02:35 am (UTC)(link)
Она!