vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2016-01-06 06:21 pm
Entry tags:

Как долго постоим за ценой?

Прочитав комменты к посту про сценарии будущего Крыма, в очередной раз удивился. Как, все-таки, много людей питается совершенно дикими иллюзиями прошлого. В данном случае, есть немало фантазеров, уверенных в том, что до 1954 года существовало некое государство Россия, завоевавшее Крым и им владевшее, и некое государство Украина, к этому Крыму отношения не имевшее. А подлец Хрущев незаконно передал Крым из государства Россия чужому государству Украина.

Да, так о будущем Крымского полуострова. Интересный коммент поступил от юзера [livejournal.com profile] garret_lab, который поставил под сомнение то, будет ли вообще развитие у ситуации с Крымом.

Если же термином "развитие" обозначать просто обозримое будущее, включая в него и сценарий "завтрашняя погода, скорее всего, будет такой же, какая она сегодня", то я бы поставил на статус кво. Он (естественно, принося разные мелкие неприятности) в некоторых очень важных аспектах выгоден обеим сторонам.

Для Украины -- приличное количество про-российских избирателей лишилось права голоса; позиция жертвы агрессии вызывает симпатии в мире; одной аннексии Крыма, даже без войны в "Новороссии", уже вполне достаточно для всплеска и поддержания патриотизма в стране.

Для РФ -- "затокрымнаш" даёт индульгенцию любым действиям государства в любой области; можно пилить бесчисленные триллиарды; ежедневное подтверждение тезисов "страна в кольце врагов" и "нас все ненавидят, потому что они нам завидуют".

Я пока не вижу, чтобы эти существенные дивиденды как-то уменьшались бы (или увеличивался бы размер мелких неприятностей типа недополученных дней летнего отдыха Украиной или существенных затрат на поддержку нового региона со стороны РФ).

В игре, где ход можно пропускать и нет контроля времени на партию (хотя может и быть ограничение времени на каждый отдельный ход), цугцванга не бывает -- игроки просто нажимают на кнопку часов по очереди, а позиция не меняется.


Рассуждения разумные. Действительно, на жителей Крыма и Украине, и России вполне можно забить. Украинскому руководству эта неверная публика не нужна, от российского же она никуда не денется, в крайнем случае будет сидеть на попе ровно и без света, и без воды "зато в родном государстве". И указанные юзером бонусы Кремлю, типа мы самые крутые, даже госдепа не боимся, тоже имеются.

Меня в этой схеме смущает только одно. Пропускать ходы, конечно, можно, и Крым чем дальше, тем будет больше российской окраски. Но ведь и санкции будут длиться, и инвестиции не вливаться, и политические конфликты с Западом (в широком смысле) будут все глубже. Если Россия от этих санцкий и холодной войны будет только крепчать (как не устает заявлять боевая общественность), то тогда да, long live статус-кво.
А что, бля, если нет?(с)
Говоря прозой, вопрос такой. При продолжении санкций и ухудшении экономического и политического взимодействия с Западом, как долго минусы для России могут быть уравновешены бонусами от удержания Крыма? Ведь, скажем, следующему после Путина и на хрен не нужны будут чужие медали за отжатие Крыма, а вот инвестиции нужны будут очень.

[identity profile] kenkoman.livejournal.com 2016-01-07 01:04 am (UTC)(link)
проведут съезд ЕДРо на которой развенчают культ Путина, который обманом ввел народ в заблуждение, заставил видеть врагов в соседях, провоцировал агрессию , отжал Крым итд. Примут обращение к народам мира, где попросят извинений и готовы к обуждени.ю механизма возврата статуса кво, и проведения референдума насчет принадлежности крыма по всем правилам - без пропаганды, с учетом невозможности обеспечения энергией и дорогами по морю, с публичными обсуждениями за и против. итд

[identity profile] not-used-i-hope.livejournal.com 2016-01-07 01:28 am (UTC)(link)
Ну и? Сколько не обсуждай, статус кво не вернуть. Паспорта РФ розданы, российские пенсии розданы, льготные кредиты выданы, вложения в инфраструктуру растут, крымская элита по уши в российской бюджетной кормушке. Какой после этого может быть статус кво? Пока крымчан хорошо дотируют, они не отцепятся от Москвы, сколько публичных обсуждений ни проводи. Им вкусно и сытно -- особенно крымским элитам.

Все эти публичные обсуждения увеличивают легитимность, но с легальностью ничего сделать не могут. Реальных механизмов отдачи Крыма нет. Даже во время войны в капитуляции записывают принципиальные условия мира. В одностороннем порядке что-то уступают только те, кого враги готовы уничтожить до основания.

[identity profile] akhceloo.livejournal.com 2016-01-07 01:35 am (UTC)(link)
До чего же вы смешные, да забудьте уже наконец про Крым, он всегда был частью России и всегда будет.

[identity profile] ordinary-joe-1.livejournal.com 2016-01-07 01:54 am (UTC)(link)
Турция смотрит на вас с недоумением. Желаете повторить?

[identity profile] akhceloo.livejournal.com 2016-01-07 02:26 am (UTC)(link)
Что повторить?
Взять Босфор, как некогда взяли Крым?
Возьмём, недолго ждать осталось - если Турки обнаглеют.

[identity profile] ordinary-joe-1.livejournal.com 2016-01-07 10:31 am (UTC)(link)
Почитайте что нибудь про крым и русско-турецкую войну.

[identity profile] maxiosun.livejournal.com 2016-01-07 11:43 am (UTC)(link)
какая же вы тупая