vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2016-02-09 06:53 pm

Руководствуясь революционной целесообразностью, приказываю...

Интересна реакция в социальных сетях на массовый снос торговых точек в Москве.

Одни возмущаются – суки, зачем разломали палатки? так было удобно, можно было купить то-се, а теперь как?

Другие отвечают – да кому эти киоски нужны, никто ими не пользовался, вида никакого, разломали их, туда им и дорога.

Со стороны посмотреть, просто сумасшедший дом. Представьте себе, скажем, пришили в парке бомжа и такие будут комменты:
- Да кому он был нужен, бесполезный абсолютно человек, вида никакого, давно пора было его замочить.
А другие бы возражали - да нет, зачем его мочить? нормальный мужик, пусть пока поживет.

Какое вообще отношение имеют ночные массовые сносы к нужности или ненужности этих киосков? Они кому-то принадлежат? Они построены законным образом? Они функционировали легально? Если да, то всё, тут разговоров быть не может, совершается преступление против собственности, и в нормальном обществе с нормальной юстицией сейчас же мэрии выставили бы такой счет, что в следующий раз у нее и в мыслях не будет таким разбоем заниматься.

Возможно, это не так, никакой легальной основы у этих киосков не было, тогда снос их оправдан, но и то, после предупреждений. Ведь нельзя придти домой к задолжавшему за электричество и перебить у него все электроприборы. Впрочем, с российским уровнем правосознания...

Вполне допускаю, что эти палатки действительно мешали чему-то, строительству, скажем. Ну так таких случаев сколько угодно, например, старый дом мешает строительству. И что, получается, можно ночью придти, дом разломать, а на возмущения жильцов отвечать «а кому это старье нужно? оно только мешается, а вас мало ли кто вселял туда». Пока это еще в России невозможно. Но, вроде, это только пока.

Повторяю, я не в курсе, какой был статус у этих торговых точек. Но массовый ночной налет дает основания предполагать, что у сносителей нет никакого юридического обоснования для бульдозерной активности. Но главное не это, а то, что мало кто при этом апеллирует к такой известной уже несколько тысяч лет вещи, как суд. Видимо, в России пока еще не осознали преимущества этого изобретения. Про пользу колеса уже известно, а про пользу независимой юстиции еще нет.

[identity profile] messala.livejournal.com 2016-02-09 07:59 pm (UTC)(link)
В общем, да, для меня улица это маршрут. Но живу-то я тоже в Москве. И у меня масса мест вокруг помимо палаток, где можно купить все что угодно. А вот от метро пробираться таки достало.

И потом, я Москву, в общем, люблю. Больше, чем Россию ))

[identity profile] shultz-flory.livejournal.com 2016-02-09 08:00 pm (UTC)(link)
У вас самого есть что-то из недвижимого имущества в собственности?

[identity profile] messala.livejournal.com 2016-02-09 08:01 pm (UTC)(link)
Ага, спасибо. Печально, конечно. Но про собственность там ничего нет, только про аренду.

[identity profile] shultz-flory.livejournal.com 2016-02-09 08:03 pm (UTC)(link)
И где же у м. «Чистые пруды» можно купить продуктов на семейный ужин например? Дайте адресок.

[identity profile] morexod55.livejournal.com 2016-02-09 08:04 pm (UTC)(link)
Перед сносом этих и впрямь поганок, надо было бы собрать инфу, кто, где и когда, давал разрешения на строительство и главное за сколько. Все воры во главе с Главкрысой живы и здоровы, никто и не думает прятаться.

[identity profile] messala.livejournal.com 2016-02-09 08:05 pm (UTC)(link)
Дальше по кольцу в сторону Страстного по левой стороне знаю два магазина. А вообще я в том районе плохо ориентируюсь, местные жители наверняка что-нибудь кроме палаток знают.

[identity profile] shultz-flory.livejournal.com 2016-02-09 08:05 pm (UTC)(link)
Невнимательно прочли. Аренда земли, собственность на здание.

[identity profile] shinelord.livejournal.com 2016-02-09 08:07 pm (UTC)(link)
Скорее всего,э то сделано для заполнения пустующих торговых центров и первых этажей домов, которые никак не могут найти себе арендатора. Ну и попилят на сносе, не без этого. А у суда в России немного другое преимущество.

[identity profile] rognarek931.livejournal.com 2016-02-09 08:08 pm (UTC)(link)
"снос их оправдан, но и то, после предупреждений" - а с чего вы взяли, что предупреждений не было?

[identity profile] shinelord.livejournal.com 2016-02-09 08:10 pm (UTC)(link)
Я уже даже причину слышал по первому. "Постройки сделаны из экологически опасных материалов..."

[identity profile] yarina.livejournal.com 2016-02-09 08:13 pm (UTC)(link)
или стоят над коммуникациями или еще чего-нибудь.
Понятно, что все это только поводы, но оформили все официально, по закону и с предупреждениями

[identity profile] mobile-virus.livejournal.com 2016-02-09 08:16 pm (UTC)(link)
Учитывая, что в Москве даже лопату в землю воткнуть нельзя без разрешения, строительство этих зданий было с кем-то согласовано 100%
Найти бы того, с кем именно.

[identity profile] yarina.livejournal.com 2016-02-09 08:17 pm (UTC)(link)
На самом деле не в меньшинстве. Я последние несколько лет живу в центре Мск и когда была прошлая серия - сносили ларьки, то я была очень благодарна. За то, что вечером стало возможно спокойно идти домой от метро по открытому освещенному пространству а не пробираться в коридоре из ларьков с пивом и шаурмой, где тебе дорогу перебегают крысы и торчат пьяные компании. Это я про Новокузнецкую, если что

[identity profile] alexeyrakin.livejournal.com 2016-02-09 08:19 pm (UTC)(link)
...юстиция есть, суд есть. С независимостью затык. Нащупываем её объективную рыночную стоимость)...

[identity profile] shultz-flory.livejournal.com 2016-02-09 08:25 pm (UTC)(link)
Ларьки там помню, да. Кстати, ваш мэр в запале борьбы с ларьками ведь не только шаурму извел, но и театральные кассы, и газетные киоски. Ну-ну.

[identity profile] strannik1.livejournal.com 2016-02-09 08:34 pm (UTC)(link)
Вы ещё про точечную застройку не сказали. Сносить нахер сразу вместе с жителями или дать час на эвакуацию.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2016-02-09 08:38 pm (UTC)(link)
Буду краток

en_wikipedia_org/wiki/Eminent_domain

[identity profile] yarina.livejournal.com 2016-02-09 08:39 pm (UTC)(link)
Вот про кассы не скажу, а газетные киоски поставили новые

[identity profile] strannik1.livejournal.com 2016-02-09 08:41 pm (UTC)(link)
Блин, а в Москве есть что "не над коммуникациями"?
Завтра в вашем ящике "в связи с нелегальной постройкой Вашего дома над спецобъектом "Раменки" Ваш дом будет снесен."

[identity profile] yarina.livejournal.com 2016-02-09 08:45 pm (UTC)(link)
Когда произойдет такая ситуация, тогда я ее буду обсуждать. А тут я просто довожу до сведения ТС, что это не было ночным налетом, а было законной и официальной акцией. Хотя и несправедливой

[identity profile] old-greeb.livejournal.com 2016-02-09 08:46 pm (UTC)(link)
Редкий случай, когда защищать власть пришли не только платные тролли, но и бесплатные.

[identity profile] setroll.livejournal.com 2016-02-09 08:56 pm (UTC)(link)
Решения судов о законности построек тоже есть, вот одно (http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/2943716a-3122-45f1-b307-ea5651a34f2c/A40-44702-2013_20140123_Reshenija%20i%20postanovlenija.pdf), например.

[identity profile] strannik1.livejournal.com 2016-02-09 09:03 pm (UTC)(link)
Акция эта прежде всего идиотская и разрушающая основы общества. Справедливость тут вообще непричем. "Басманная законность" - может и есть.

[identity profile] nighteagleowl.livejournal.com 2016-02-09 09:27 pm (UTC)(link)
Member states of the Council of Europe - including Russia - are party to the European Convention on Human Rights. The Convention provides protection from appropriation of private property by the state. Number of exceptions is very limited (like public safety, national security etc.) and assumes just compensation has to be paid in cases of expropriation.

[identity profile] nighteagleowl.livejournal.com 2016-02-09 09:30 pm (UTC)(link)
"Самарцев поднял палец: — Вот на этом невысказанном предположении и держится весь хрупкий механизм нашего молодого народовластия!"

Page 3 of 7