vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2016-02-09 06:53 pm

Руководствуясь революционной целесообразностью, приказываю...

Интересна реакция в социальных сетях на массовый снос торговых точек в Москве.

Одни возмущаются – суки, зачем разломали палатки? так было удобно, можно было купить то-се, а теперь как?

Другие отвечают – да кому эти киоски нужны, никто ими не пользовался, вида никакого, разломали их, туда им и дорога.

Со стороны посмотреть, просто сумасшедший дом. Представьте себе, скажем, пришили в парке бомжа и такие будут комменты:
- Да кому он был нужен, бесполезный абсолютно человек, вида никакого, давно пора было его замочить.
А другие бы возражали - да нет, зачем его мочить? нормальный мужик, пусть пока поживет.

Какое вообще отношение имеют ночные массовые сносы к нужности или ненужности этих киосков? Они кому-то принадлежат? Они построены законным образом? Они функционировали легально? Если да, то всё, тут разговоров быть не может, совершается преступление против собственности, и в нормальном обществе с нормальной юстицией сейчас же мэрии выставили бы такой счет, что в следующий раз у нее и в мыслях не будет таким разбоем заниматься.

Возможно, это не так, никакой легальной основы у этих киосков не было, тогда снос их оправдан, но и то, после предупреждений. Ведь нельзя придти домой к задолжавшему за электричество и перебить у него все электроприборы. Впрочем, с российским уровнем правосознания...

Вполне допускаю, что эти палатки действительно мешали чему-то, строительству, скажем. Ну так таких случаев сколько угодно, например, старый дом мешает строительству. И что, получается, можно ночью придти, дом разломать, а на возмущения жильцов отвечать «а кому это старье нужно? оно только мешается, а вас мало ли кто вселял туда». Пока это еще в России невозможно. Но, вроде, это только пока.

Повторяю, я не в курсе, какой был статус у этих торговых точек. Но массовый ночной налет дает основания предполагать, что у сносителей нет никакого юридического обоснования для бульдозерной активности. Но главное не это, а то, что мало кто при этом апеллирует к такой известной уже несколько тысяч лет вещи, как суд. Видимо, в России пока еще не осознали преимущества этого изобретения. Про пользу колеса уже известно, а про пользу независимой юстиции еще нет.

[identity profile] nighteagleowl.livejournal.com 2016-02-09 09:35 pm (UTC)(link)
messala > Так вот, пусть их все бульдозерами заровняют, я не пожалею. (конец цитаты)

Когда они пришли за социал-демократами, я молчал — я не был социал-демократом. //
Когда они пришли за профсоюзными активистами, я молчал — я не был членом профсоюза.

Огласите весь список, что слÐ

[identity profile] nighteagleowl.livejournal.com 2016-02-09 09:42 pm (UTC)(link)
[...]
И в гостинице странную, страшную,
Намечтал он спросонья мечту -
Будто Черное море под стражею
По этапу пригнали в Инту.

И блаженней блаженного ...
Раскурив сигарету "Маяк",
Он счастливый глядит, как ребятушки-вохровцы
Загоняют стихию в барак!


/ А.Галич /
Edited 2016-02-09 21:44 (UTC)

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2016-02-09 09:59 pm (UTC)(link)
официально, по закону

По какому закону можно уничтожить чужую собственность? Собственность, которая оформлена документами.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2016-02-09 10:01 pm (UTC)(link)
Прямо точно мой пример про замоченного бомжа.
Замочили - и правильно сделали. Кому он был нужен?

[identity profile] alexander m (from livejournal.com) 2016-02-09 10:02 pm (UTC)(link)
Рим. Campo delli Fiori, не?

[identity profile] norian.livejournal.com 2016-02-09 10:03 pm (UTC)(link)
ну вот есть конституция, как бы основной закон и всё такое

Статья 35

3. Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда. Принудительное отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено только при условии предварительного и равноценного возмещения.

было решение суда ? предварительное и равноценное возмещение ?

просто подтёрлись

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2016-02-09 10:05 pm (UTC)(link)
Вы цитируйте полностью.
"В том случае, если они построены нелегально...". А они построены нелегально? без разрешения?

[identity profile] messala.livejournal.com 2016-02-09 10:06 pm (UTC)(link)
Не знаю, но "Campo delli Fiori" в итальянском не бывает ))

[identity profile] messala.livejournal.com 2016-02-09 10:06 pm (UTC)(link)
Ну так Вы скажите. Я сказал все что хотел. Ваша очередь.

[identity profile] messala.livejournal.com 2016-02-09 10:09 pm (UTC)(link)
Мне кажется стоит принять закон, чтобы каждая цитата из Нимёллера облагалась пошлиной как минимум в 8 минимальных окладов. Тогда люди будут думать перед тем, как позволить себе рефлекторные реакции.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2016-02-09 10:13 pm (UTC)(link)
Вы еще не рассчитались за постоянное употребление все одних и тех же 33 букв.

[identity profile] messala.livejournal.com 2016-02-09 10:13 pm (UTC)(link)
"Ваш мэр"? А Вы где живете?

[identity profile] messala.livejournal.com 2016-02-09 10:14 pm (UTC)(link)
Без их употребления при общении обойтись невозможно. А без упоминаний Гитлера и цитирования Немеллера - вполне.

[identity profile] messala.livejournal.com 2016-02-09 10:18 pm (UTC)(link)
А почему бомж-то? Он неопрятный, у многих сочувствия не вызывает. Давайте сразу про младенца. Снес ларек = убил младенца!

Так гораздо больше воздействовает.

[identity profile] doc-psycho.livejournal.com 2016-02-09 10:19 pm (UTC)(link)
мариенплатц тоже.
А вообще такая вещь, как kiosk - явление для европ повсеместное, от Балкан до Дании.

[identity profile] messala.livejournal.com 2016-02-09 10:25 pm (UTC)(link)
Балканы - Европа относительная. В Дании не был. В Италии и Швейцарии видел "киоски" только в изначальном смысле этого слова - будочка для торговли газетами 1,5х1,5 м площадью. Ларьков и павильонов посреди улиц, торгующих всякой хренью, не видел. Но могу Вам поверить, что в Дании такое есть.

Мне не нравится. Пусть лучше у нас не будет.

[identity profile] caldeye.livejournal.com 2016-02-09 10:29 pm (UTC)(link)
Неожиданно, что некоторым, как мне ранее думалось, вменяемым людям, оказывается, нравится жить в беззаконии.

[identity profile] messala.livejournal.com 2016-02-09 10:35 pm (UTC)(link)
Мне кажется, это какой-то род моральной инвалидности. А Вам?
Или, может быть даже, скорее, атрофии чего-то общечеловеческого?

Но как Вы могли так ошибаться в этих людях до сих пор? Что заставляло Вас считать их вменяемыми? Какая мимикрия?

[identity profile] caldeye.livejournal.com 2016-02-09 10:52 pm (UTC)(link)
ОК, готов принять, что погряз в мещанской морали и утратил здоровую пассионарность.
И только куриная слепота позволяла мне принимать орлов, плюющих свысока на условности, за соседей по птицеферме, которым, так же как и мне, не хочется стать фаршем.

[identity profile] volodymir-k.livejournal.com 2016-02-09 11:02 pm (UTC)(link)
короче где ратуша

я в ларьке финики на рождество 2012 что ли покупал

[identity profile] volodymir-k.livejournal.com 2016-02-09 11:05 pm (UTC)(link)
ничего подобного, 6.7 млрд людей прекрасно обходятся в общении без кириллицы

чай не баре, могли бы латиницей на русском писать

короче гоните болгарам оплату за товар мефодия

[identity profile] nighteagleowl.livejournal.com 2016-02-09 11:12 pm (UTC)(link)
Взмжн, взмжн бз бкв.

Рад что вы согласились с реакцией вызываемой комментариями - она уже рефлекторная, под стать так сказать.

[identity profile] rognarek931.livejournal.com 2016-02-09 11:21 pm (UTC)(link)
А почему я должен сомневаться? Коль снос незаконен надо было этим предпринимателям после уведомления бежать в суд, да оспаривать это решение мэрии. Почему они это не сделали? Да и сейчас еще не поздно компенсацию получить. Если они смогут доказать незаконность.

[identity profile] maxnicol.livejournal.com 2016-02-09 11:39 pm (UTC)(link)
Да ладно бы только в СМИ. И просто граждане тоже. Этот messala, которого тут много в комментах, заходил и ко мне: написал, как рад, что гадкие конуры около м. Чистые пруды больше не мешают ему любоваться красотой пруда. А когда я попросил его не врать у меня в блоге: т.к. около метро стояли не конуры, а здания - которые от пруда и разглядеть-то не было никакой возможности, стал требовать извинений за то, что назвали лжецом.

[identity profile] machoocha.livejournal.com 2016-02-10 12:11 am (UTC)(link)
Я думаю, есть прямое указание писать в уничижительной манере про снесенные строения , называя их конурами , шанхайскими киосками и палатками из гипсокартона. Вроде как капитальные вложения застройщика в случае "конуры" не такие значительные , и народу будет пострадавших не жалко . "Подумаешь , палатка!"

Власти фактически признали , что строения были законными :

"Отвечая на вопрос, почему раньше городские власти разрешали размещать объекты на этих землях, Бочаров уточнил, что эти объекты появились еще в конце 1990-х годов. «Выдавая разрешения, управа иногда не знала, что под землей. Сейчас у нас, у города, есть информационные слои, и мы сразу видим, где участок может быть приспособлен под размещение торгового объекта, а где нет», — пояснил он."

То есть , разрешения на строительство было выдано и отрицать этого нельзя.

Теперь на очереди ТЦ "Пирамида" на Пушкинской. Снос в конце февраля.

Page 4 of 7