vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2016-02-09 06:53 pm

Руководствуясь революционной целесообразностью, приказываю...

Интересна реакция в социальных сетях на массовый снос торговых точек в Москве.

Одни возмущаются – суки, зачем разломали палатки? так было удобно, можно было купить то-се, а теперь как?

Другие отвечают – да кому эти киоски нужны, никто ими не пользовался, вида никакого, разломали их, туда им и дорога.

Со стороны посмотреть, просто сумасшедший дом. Представьте себе, скажем, пришили в парке бомжа и такие будут комменты:
- Да кому он был нужен, бесполезный абсолютно человек, вида никакого, давно пора было его замочить.
А другие бы возражали - да нет, зачем его мочить? нормальный мужик, пусть пока поживет.

Какое вообще отношение имеют ночные массовые сносы к нужности или ненужности этих киосков? Они кому-то принадлежат? Они построены законным образом? Они функционировали легально? Если да, то всё, тут разговоров быть не может, совершается преступление против собственности, и в нормальном обществе с нормальной юстицией сейчас же мэрии выставили бы такой счет, что в следующий раз у нее и в мыслях не будет таким разбоем заниматься.

Возможно, это не так, никакой легальной основы у этих киосков не было, тогда снос их оправдан, но и то, после предупреждений. Ведь нельзя придти домой к задолжавшему за электричество и перебить у него все электроприборы. Впрочем, с российским уровнем правосознания...

Вполне допускаю, что эти палатки действительно мешали чему-то, строительству, скажем. Ну так таких случаев сколько угодно, например, старый дом мешает строительству. И что, получается, можно ночью придти, дом разломать, а на возмущения жильцов отвечать «а кому это старье нужно? оно только мешается, а вас мало ли кто вселял туда». Пока это еще в России невозможно. Но, вроде, это только пока.

Повторяю, я не в курсе, какой был статус у этих торговых точек. Но массовый ночной налет дает основания предполагать, что у сносителей нет никакого юридического обоснования для бульдозерной активности. Но главное не это, а то, что мало кто при этом апеллирует к такой известной уже несколько тысяч лет вещи, как суд. Видимо, в России пока еще не осознали преимущества этого изобретения. Про пользу колеса уже известно, а про пользу независимой юстиции еще нет.

[identity profile] drtopper.livejournal.com 2016-02-10 11:47 am (UTC)(link)
Парижские букинисты свои нелепые лотки разворачивают на набережной Сены, например. Это даже не ларьки, а навесы с книжками, которые на ночь в запертые ящики превращаются.

[identity profile] messala.livejournal.com 2016-02-10 11:52 am (UTC)(link)
И что? Вы точно прочитали коммент, на который отвечаете?

[identity profile] drtopper.livejournal.com 2016-02-10 11:55 am (UTC)(link)
Точно. Я вот на это отвечал:

>И я нигде в Европе (ну, там где я был) вообще не помню такого жанра, как торговые "ларьки" и "павильоны" на тротуарах и площадях.

Книжные лотки в Париже именно что на тротуарах находятся.

[identity profile] messala.livejournal.com 2016-02-10 11:56 am (UTC)(link)
"не помню такого жанра, как торговые "ларьки" и "павильоны"

"это даже не ларьки"

??

[identity profile] drtopper.livejournal.com 2016-02-10 12:11 pm (UTC)(link)
Если вы не видели киоск парижского букиниста, я поясню. Это установленный на парапете набережной большой железный ящик, который в свернутом состоянии хранит ночью книги, гравюры, эстампы, плакаты и прочую печатную продукцию, а днем превращается в нормальный такой ларёк размером с обычную московскую палатку.

Историческую архитектуру города эти корявые навесы, возможно, портят. Но выгонять владельцев никто не будет, они купили у города свой небольшой кусок набережной, и имеют право своим мелким бизнесом на нем заниматься.

[identity profile] messala.livejournal.com 2016-02-10 12:13 pm (UTC)(link)
Вы, видимо, не представляете, о каких ларьках и павильонах в Москве идет речь. Никакого отношения к коробейникам они не имеют, некоторые из них насчитывают тысячи квадратных метров площади.

[identity profile] drtopper.livejournal.com 2016-02-10 12:19 pm (UTC)(link)
Не представляю, верно.

Но вы говорили о том, что сложно представить мелкую торговлю где-то в Европе. Вот я вам центр Парижа как пример и привел.

[identity profile] messala.livejournal.com 2016-02-10 12:22 pm (UTC)(link)
Давайте еще раз: я не говорил, что сложно представить мелкую торговлю где-то в Европе. Я говорил, что ларьков и павильонов, подобных московским, я в центральных районах европейских городов, где я побывал, не видел никогда.

Во многих, кстати говоря, вообще проблематично, скажем, в центре найти продуктовый магазин, даже вполне себе капитальный.

[identity profile] drtopper.livejournal.com 2016-02-10 12:29 pm (UTC)(link)
Ларьков, подобных московским можно увидеть во множестве во Вьетнаме, например. Это говорит всего лишь о культуре торговли, не более.

А мелкая розничная торговля есть везде, и это хорошо. Убивать такой бизнес плохо и неправильно, вы с этим спорить будете?

[identity profile] 13-klyaks.livejournal.com 2016-02-10 03:34 pm (UTC)(link)
Ай, да перестаньте. Все равно окажется, что на московских ларьках вывески по-русски, а на тех - разумеется, нет. И это принципиальное отличие! И ничего подобного московским... ну, вы поняли :-)

[identity profile] drtopper.livejournal.com 2016-02-10 04:05 pm (UTC)(link)
Ну зачем так? Мой собеседник разумный вменяемый человек и спорит не ради спора.

[identity profile] 13-klyaks.livejournal.com 2016-02-10 04:13 pm (UTC)(link)
Вот я и пытаюсь слегка его притормозить, пока не скатился к этому. Направление, увы, просматривается явно...