vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2016-03-04 06:42 pm
Entry tags:

Сделайте, наконец, тайное явным

Сегодня в ленте сразу в нескольких местах видел ссылку на пост одного мотивированного луганского сепаратиста, где тот, главным образом, сетует на развал в деле военного обеспечения ЛНР/ДНР. Но это их проблемы, а интересна такая закономерность. Автор пишет, что практически все руководство тамошних вооруженных сил состоит из российских военнослужащих, которые контролируют всё. И если посмотреть на писания всех донбасских борцов с Киевом (а в сети они довольно плотно присутствуют), никто из них никогда не отрицал того, что без этих действующих российских военнослужащих проблема Донбасса была бы уже давно закрыта.

Другими словами, существует непримиримое противоречие между, с одной стороны, пишущими из России "настамнет, гдедоказательства? если бы там была наша армия, Киев уже был бы в России, и т.п.", причем пишущими от Кремля и до маленького Круглозажопинска, и, с другой стороны, пишущими с Донбасса "вас там очень есть".

Понятно, что донбасским очевидцам веры гораздо больше (ну, как бы сомнений по этому вопросу и не было никогда ни у кого, кроме самых уж...). Но вот вопрос – почему сепаратисты сами постоянно педалируют "северный ветер", "военторг" вот это все?

У меня пока только один ответ – им не нравится российское умолчание и несознанка. И им бы очень хотелось, чтобы Россия, наконец, окончательно признала существующий факт. И я даже догадываюсь, зачем им это нужно.

[identity profile] trurle.livejournal.com 2016-03-04 07:14 pm (UTC)(link)
Конечно, есть там американская армия, и этому есть доказательства.
За списком американских военных баз в Германии я направляю Вас в Википедию.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2016-03-04 08:46 pm (UTC)(link)
И в этом списке будет числиться Нюренбергский бордель?

[identity profile] trurle.livejournal.com 2016-03-04 08:50 pm (UTC)(link)
Нет, не думаю; но, признаться, я менее чем вполне преуспел в реконструкции полета Вашей мысли, согласно которому Вы усматриваете аналогию между посещениями американскими военнослужащими борделей и вооруженным формированием так называемых "народных республик", финансируемых, управляемых, вооруженных из Москвы, с участием и под командованием русских военных.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2016-03-04 08:52 pm (UTC)(link)
Я в данном случае никоим образом не комментировал финансирование, управление и вооружение народных республик.

[identity profile] trurle.livejournal.com 2016-03-04 08:55 pm (UTC)(link)
Не исключено что у Вас начались проблемы с пониманием прочитанного - поскольку постинг топикстартера был посвящен как раз вооруженным формированиям там называемых "народных республик", финансируемых, управляемых, вооруженных из Москвы, с участием и под командованием русских военных. В частности, упоминался командный состав этих формирований, по преимуществу состоящий из офицеров русской службы.
А вовсе не посещение офицерами и солдатами русской службы Донецка и Луганска, в поисках развлечений и удовольствий.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2016-03-04 09:00 pm (UTC)(link)
В основном топикстартер нажимал на то, что в республиках много российский военных на командных постах. Остальных вопросов он коснулся весьма мельком, упомянув "военторг".

[identity profile] trurle.livejournal.com 2016-03-04 09:09 pm (UTC)(link)
Верно, это касалось как раз той части которая "под командованием офицеров русской службы". А "военторг" это эвфемеизм как раз про "вооруженных из Москвы". Я еще слышал про эвфемеизм "северный ветер" - это когда в военных действиях между украинской армией и вооруженными формированиями так называемых "народных республик" эпизодически участвует непосредственно русская армия, со снятыми знаками различия.

По прежнему не вполне понятна аналогия с американскими военнослужащими с американских военных баз, предположительно посещающим нюрнбергский бордель.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2016-03-04 09:13 pm (UTC)(link)
Военторг - это эвфемеиз для вооружения.

Аналогия очень проста - наличие военных не обязательно означает наличие армии.

Вместе с тем я склонен думать, что эпизодически армия, т.е. более-менее полные соединения, в той войне участвовала.

[identity profile] trurle.livejournal.com 2016-03-04 09:19 pm (UTC)(link)
Аналогия очень проста - наличие военных не обязательно означает наличие армии.


Верно; речь идет о том что вооруженные формирования так называемых "народных республик" не только финансируются, управляются и вооружаются из Москвы, но и действовуют под командованием офицеров русской службы. Насколько можно судить, подразделения и части непосредственно русской армии привлекаются к участию в боевых действиях эпизодически.

Разумеется, офицеры русской службы командуют подразделениями и частями вооруженных формирований так называемых "народных республик" по меньшей мере с ведома и поощрения своего начальства. Таким образом, аналогия с посещением американскими военнослужащими нюрнбергского борделя по прежнему не просматривается.



[identity profile] muh2.livejournal.com 2016-03-04 09:41 pm (UTC)(link)
Plausible deniability.