vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2016-07-27 05:54 pm
Entry tags:

Инородческое иго для русских людей

Не, это совсем не о том, про что вы подумали.

Роясь в сегодняшнем окаменевшем, приходишь к довольно неожиданному выводу – все известные, самые распрорусские дворянские фамилии, ведущие свою историю с допетровского времени, на самом деле принадлежат совершеннейшей неруси.

Оставим в стороне титулованное дворянство, всех этих Трубецких, Волконских, Оболенских и прочих Голицыных. Понятно, что ни Рюриковичи, ни Гедиминовичи русскими не являлись. Бог с ними.

Но возьмем дворянство российское обычное, кондовое, нетитулованное. Бесчисленных Ушаковых, Пушкиных, Безобразовых, Давыдовых, Воронцовых и т.д.

Нет среди них русского человека. Предки выехали или из «прусской земли», или из Литвы, или из Орды, или «из варяжской земли», или «из касожской земли»... А поскольку потомки их скрещивались, как правило, только между собой и мезальянсов было мало, то русской крови просто неоткуда было взяться в жилах их потомков.

Как же так? Как объясняют сей камуфлет люди патриотической направленности?

(Ну а если вам известны, все же, случаи русского происхождения каких-то допетровских дворян, будет интересно о них узнать.)

[identity profile] svetlana yakovleva (from livejournal.com) 2016-07-27 06:36 pm (UTC)(link)
Сейчас, вообще-то, легко устанавливают по гаплогруппе этническую принадлежность. У Пушкина, напр., R1a-типичная вост-славянская гаплогруппа, как и у многих других. Так что, к чему фантазировать?

[identity profile] nadja-che.livejournal.com 2016-07-27 07:00 pm (UTC)(link)
Как они это узнали, интересно? Нашли окаменелые слюни поэта или его детскую расческу?

[identity profile] svetlana yakovleva (from livejournal.com) 2016-07-27 07:52 pm (UTC)(link)
Вы ребенок? Никогда не были в музее-квартире Пушкина? Кровь на жилете после дуэли и прочее.

[identity profile] nadja-che.livejournal.com 2016-07-28 06:58 am (UTC)(link)
ДНК Пушкина с жилета и продавленного дивана никто не исследовал - брали кровь его прямого живого потомка.
Мне очень не нравятся такого рода экспонаты, поэтому пафос Вашего высказывания мне чужд.

[identity profile] svetlana yakovleva (from livejournal.com) 2016-07-28 10:55 am (UTC)(link)
Ну, вот можете же, когда захотите...И придуриваться не нужно было бы.

[identity profile] nadja-che.livejournal.com 2016-07-29 08:31 am (UTC)(link)
Госпожа Яковлева, сбавьте обороты. Я не люблю, когда дети разговаривают со взрослыми в таком тоне.

[identity profile] volodymir-k.livejournal.com 2016-07-27 07:07 pm (UTC)(link)
> легко устанавливают по гаплогруппе этническую принадлежность

...а по дате рождения -- характер и будущее, в том числе ближайшее
астрология называется

видимо норвеги и индусы, немцы и пуштуны одного этноса?

отображение скольких, 50 групп, на 300 этносов, в каждом из которых по 10-20 разных групп, о да, отлично даёт инфу про язык и культуру, такой научный-пренаучный подход

если бы предки пушкина были немцами, то что доказывают гаплогруппы? что немцы -- это русские?

[identity profile] svetlana yakovleva (from livejournal.com) 2016-07-27 07:55 pm (UTC)(link)
Это академическая наука.
У гаплогрупп есть снипы-так что, НАМНОГО больше, чем количество гаплогрупп.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2016-07-27 08:02 pm (UTC)(link)
Да никакой этнической принадлежности по гаплогруппе нельзя определить. Например, среди носителей той же R1a1 полно и немцев, и пуштунов.

[identity profile] svetlana yakovleva (from livejournal.com) 2016-07-27 08:08 pm (UTC)(link)
Еще раз- есть СНИПЫ гаплогруппы. То, что человек немец еще не значит, что генетически он не вост. славянин, если его предок ЯВЛЯЛСЯ вост. славянином. . Или у вас мозги работают только в одном направлении?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2016-07-27 08:19 pm (UTC)(link)
Девушка, повежливее, я здесь грубиянов не терплю.

Даже по снипам этническая принадлежность не определяется, потому что практически каждый этнос представляет собой смесь разных снипов. Можно только оценить вероятность.

[identity profile] svetlana yakovleva (from livejournal.com) 2016-07-27 08:23 pm (UTC)(link)
О! Ну, вы "знаток")) А что пишете тогда такой бред. И начучитесь различать грубость и резкость.
То , что вы написали,-это и есть не просто грубость, а хамство в адрес русских, помноженное на невежество.

[identity profile] sgustchalost.livejournal.com 2016-07-28 04:58 pm (UTC)(link)
Ну, оставаясь на научной почве, что "вероятность", а точнее доля аллелей, типичных для определенного этноса, - вполне себе реальная характеристика индивидуума.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2016-07-28 07:40 pm (UTC)(link)
Это безусловно.

[identity profile] sgustchalost.livejournal.com 2016-07-28 04:06 pm (UTC)(link)
Обана!

Если Пушкин - Ганнибал по матери, до какая же еще у него может быть галогруппа??
Вы вообще в курсе, что "R1a-типичная вост-славянская гаплогруппа" по Y-хромосоме определяется?

[identity profile] svetlana yakovleva (from livejournal.com) 2016-07-28 04:26 pm (UTC)(link)
И что, она наследовала Y хромосому от своего деда, грамотей?

[identity profile] sgustchalost.livejournal.com 2016-07-28 04:55 pm (UTC)(link)
нет, мой нежный ангел.

Она наследовала приблизительно четверть тех самых полиморфизьмов негритянских, чорных-чорных снипов. "По крови" она четверть-африканка, компрене? А "наше усё" - на восьмушку. По генотипу. А по фенотипу - как доминантность менделирующих признаков легла.

Именно поэтому гаплогруппы ничего не говорят об этничности, даже с механически-биологическом смысле.

[identity profile] svetlana yakovleva (from livejournal.com) 2016-07-28 05:46 pm (UTC)(link)
Учите генетику. У нее 2 Х хромосомы-обе от русских бабушек. Генетика-это не переливание крови. Даже по вашим еврейским законам она за еврейку не прошла бы, если бы у нее только дед был еврей.
А по фенотипу- у Пушкина голубые глаза и русые волосы. Что таке рецессивный ген? Или у вас все в литрах-поллитрах измеряется?

[identity profile] sgustchalost.livejournal.com 2016-07-28 06:17 pm (UTC)(link)
(любопытствуя)

1. А что, у Надежды Осиповны всего две хромосомы были? Или какие-никакие все-таки от дедушек достались?

2. Задачку "могут ли у внука/внучки негра быть голубые глаза? При каких условиях и с какой вероятностью?" в советское время в 8 классе решали. А вы как думаете, о, русейшая?

3. Возможно, какой-то "еврейский закон" и существует, некомпетентен. А почему он мой?

4. Ну отчего же обязательно в литрах-поллитрах? Я даже в mL/min/1.73m^2 могу, если уместно.

К хозяину журнала:
Эх! (С) Вова.
Какие люди были! Орлицы - одна мадам Огурцова чего стоила.
А нонешние уже и от кольчецов и усоногих в кромешную тьму удрали.

[identity profile] svetlana yakovleva (from livejournal.com) 2016-07-28 06:46 pm (UTC)(link)
У вас 3 хромосомы. На этом закончим.

[identity profile] svetlana yakovleva (from livejournal.com) 2016-07-28 07:01 pm (UTC)(link)
У вас 3 хромосомы. На этом закончим.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2016-07-28 07:45 pm (UTC)(link)
Да! Огурцова! Зачитаться можно было.
А сейчас и грубияны какие-то мелкие и вялые. Черт с ним, с образованием, но даже и драйва нет.

[identity profile] svetlana yakovleva (from livejournal.com) 2016-07-29 09:21 am (UTC)(link)
Невежы хамские ожидают какого-то драйва? Смешно. Расскажите своему собеседнику про мейоз, эукариот, сцепленное наследие, и да-кроссинговер. Подозреваю, что не знаете. К литрам возвращайтесь-это ваше.
Вон из рейтинга.

[identity profile] vogluskr.livejournal.com 2016-08-02 05:56 pm (UTC)(link)
Этническая принадлежность по группам. Теперь я видел все.