vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2016-10-01 02:37 pm

Похвальное слово дальновидности Кремля

Наблюдая пляски ужа на сковородке после доклада комиссии следователей по самолету МН17, нельзя не заметить фундаментальной разницы в заявлениях официальных российских лиц и их добровольных помощников в СМИ и блогах

Линия защиты высоких официальных лиц такова – обвинения против нас плохо построены. Доказательства слабы или их вообще нет. Вопрос очень сложный, его надо всесторонне анализировать, а не просто обвинять Россию. Давайте будем вместе разбираться, не спеша, не будем торопиться с выводами. При этом – никаких прямых утверждений о виновности украинских военных.

Добровольные помощники, массово и с азартом ввязавшиеся в эту безнадежную битву, ведут линию совсем иную, а именно – точно сбили хохлы! Что трогательно, каждый день какой-нибудь шерлок находит или вспоминает какое-нибудь фото или чье-то высказывание, твердо показывающее, что хохлы виноваты. Это трогательно, потому что если бы какие-то хоть сколько-нибудь весомые аргументы в пользу такого события реально существовали, неужели высокие российские лица, больше двух лет страдающие от приключившегося им геморроя, не использовали бы эти аргументы в своей риторике? Конечно, использовали бы! Но нету таких аргументов, неудачные эксперименты с несвежими трупами и украинским Су только подтвердили это. Так что получается? Государственная машина, днем и ночью работающая, не может никакого аргумента против украинских военных найти, а тут самоделкины, диванные стратеги найдут. Смешно!

Так что в данном случае надо признать, что высокие официальные лица защищаются более грамотно, чем вверенный и преданный им народ. Вернее, более дальновидно. Ведь не зря тот же Путин, насколько я помню, никогда прямо не обвинял украинских военных в сбитии Боинга. Обвинять нечем, а просто балаболить опасно, плавали, знаем. Но предположим, что завтра международные следователи предоставят еще более убойные улики против российских мастеров Бука. Заставит ли это Кремль отказаться от своих прошлых слов? Нисколько! Ответ будет таков – ну вот теперь доказательства, может быть, чуть более убедительны. А прежние, как мы никогда и не скрывали и всегда подчеркивали, были очень, очень слабые.

Гебистского мастерства не пропьешь!

[identity profile] alebastr2.livejournal.com 2016-10-01 09:54 pm (UTC)(link)
Да конечно, я идиот.
А вы очень умный, поэтому вам вот так все очевидно, да и хрен с ними доказательствами, и так ясно, что русские во всем виноваты.
Я видел, как по показаниям одного-двух человек, сбежавших на запад и живущих на гранты, отстраняют ВСЮ сборную, как будто они анализы в один тазик сдают. Это не суд, а судилище. Не сомневаюсь, что по боингу будет так же.
Уже сейчас видно, что голландцы тупо отбирают выгодные им факты. Так, например, они совершенно не проверяли расположение хохляцких буков и вообще стреляли из них или нет. На мой взгляд это вопиющее нарушение. И что? Всем умным, типа вас, все похеру, ибо и так все ясно.

[identity profile] alebastr2.livejournal.com 2016-10-01 09:57 pm (UTC)(link)
это такой особый вид жж-ебанатов, которые гордо находят недавно зареганных журнал, и, тряся седыми мудями, говорят: "бот"!
тут уместна цитата Лаврова.

[identity profile] vugi.livejournal.com 2016-10-01 10:22 pm (UTC)(link)
>> Да конечно, я идиот.

Скорее всего так оно и есть.

>> Я видел, как по показаниям одного-двух человек, сбежавших на запад

Потому что вы не осилили хотя бы полистать доклад по результатам расследования Макларена, потому и находитесь в плену глупого заблуждения о "показаниях двух-трех человек". Там десятки, если не сотни свидетелей, куча документов, вывезенных Родченковым и результаты экспертиз. И все это разнообразие источников указывает на одно - москва целенаправленно подменяла пробы.

>> Уже сейчас видно, что голландцы тупо отбирают выгодные им факты. Так, например, они совершенно не проверяли расположение хохляцких буков

Вы знаете о расследовании только то, что сочло возможным сказать следствие. Поэтому они предыдущую байку РФ разбили в пух и прах, перепроверив и не найдя не одного доказательства версии о "сушке". И лишь потом Миобороны РФ САМО СОЗНАЛОСЬ В ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОМ ОБМАНЕ. Точно так же, скорее всего, было и "украинскими буками". По крайнем мере, с того момента, когда стало точно известно место старта на территории сепаратистов - эта версия сдохла сама собой и без признаний. Скоро точно так же сдохнет версия про "российский бук, но сепаратистский экипаж"..

>> Всем умным, типа вас, все похеру, ибо и так все ясно.

Да, я умный и мне не нужно обсасывать идиотские версии два года, чтобы выбрать наиболее правдоподобную. Но следствие должно работать юридически корректно, потому они и проверяют почти каждое российское вранье.

PS вообще, смешно смотреть, как вы сами себе противоречите - парой сообщений выше жаловались, что следствие слишком долго идет. А теперь вас огорчает то, что не все версии об инопланетянах проверили.. ))) Вот потому я про способность пользоваться мозгами и говорил.
Edited 2016-10-01 22:34 (UTC)

[identity profile] funfunych.livejournal.com 2016-10-01 10:37 pm (UTC)(link)
>>> Хотя бы из кино?

Вот как раз из кино мне известно, что из застреленного прежде всего извлекают пули, а также пытаются найти гильзы и ствол и отдают их на экспертизу, которая однозначно определяет тип оружия, расстояние выстрела и т.д. При этом не нужно ничего испытывать для определения типа оружия. И такие объективные вещественные доказательства мне понятны. Т.е. один такой вещественный факт перевесил бы подавляющее большинство косвенных фактов и их можно было бы уже не мусолить на прессрелизе.

[identity profile] alebastr2.livejournal.com 2016-10-01 10:49 pm (UTC)(link)
Потому что вы не осилили хотя бы полистать доклад по результатам расследования Макларена, потому и находитесь в плену глупого заблуждения о "показаниях двух-трех человек". Там десятки, если не сотни свидетелей, куча документов, вывезенных Родченковым и результаты экспертиз. И все это разнообразие источников указывает на одно - москва целенаправленно подменяла пробы.
Это есть вранье.

По крайнем мере, с того момента, когда стало точно известно место старта на территории сепаратистов - эта версия сдохла сама собой и без признаний.
Кто б сомневался, что место найдут там где надо. Да что там, уже на следующий день вышли газеты "путин убил моего сына". Вот где глыбищи и умища, поумней тебя даже, полудурка. Сразу раз - и расследовали. Отмазывали хохлядь, видно, что заранее готовились.

Точно так же, скорее всего, было и "украинскими буками".
Бгг, "скорее всего". Да ни хера они там не проверяли вообще. Учитывая, что хохлы уже сбивали гражданский самолет, учитывая, что они туда стянули несколько полных комплексов (а не одну пусковую, которая и сбить-то такой самолет если и может, то с большим трудом), учитывая, что они там проводили учения - как минимум странно замалчивание.

[identity profile] olaff67.livejournal.com 2016-10-01 11:17 pm (UTC)(link)
Воспользуемся методом "ачотамукозлов":

были фоточки истребителя украинского гигантских размеров, космоснимки, показывающие, что ихтамнет - и что?
ext_723091: (Ушанка/Балалайка)

[identity profile] forosenko.livejournal.com 2016-10-02 12:16 am (UTC)(link)
От чего им защищаться то? Путин что сидел в этом Буке и кнопки жал, со словами, "в прицеле гражданский борт, сбиваю" .

Ну или следователи арестовали исполнителей и у них флешка с записью, как путин лично им даёт приказ сбить боинг?

Я как то совсем не понимаю к чему вы клоните. Просто при отсутствии таких убойных доказательств ЛИЧНО ПУТИНА смысл этой истерии отсутствует. В то время как ОЧЕВИДНО подобных доказательств существовать не может ибо даже если Путин дал приказ сбивать боинг, то был он устным и в месте где запись невозможна.

Что остаётся? Путин лично послал туда бук. Но дятлы. зачем то сбили гражданский борт. ТОесть неумышлено, но по приказу Путина. Тоже сомнительно что подобное может быть доказано.

Самое страшное что остаётся - "Российский Бук сбил боинг приняв его за АН-26 (и мы знаем кто им сказал что это АН-26 а не боинг!). Сам бук передали "патриотические" военные по своей инициативе."

Всё что нужно было Путину так это сразу начать свое расследование и найти виновных. дать им пару лет за угон Бука и неумышленное убийство. ВСЁ ВОПРОС ЗАКРЫВАЕТСЯ.

Однако вместо совершенно очевидного решения пошла хитрая многоходовочка...

PS Может у голландцев есть ещё и переговоры Путина по мобиле... ну тогда да, неопровержимое доказательство его вины. Может по этому он хвост в этой истории и поджал.

[identity profile] levyi-botinok.livejournal.com 2016-10-02 12:40 am (UTC)(link)
А стратегические ракеты у Путина "по своей инициативе" не продают и не запускают, часом? Надеюсь, что пока нет.
А вот как только исполнителям дадут "пару лет" за угон и неумышленное, армии конец.

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2016-10-02 12:51 am (UTC)(link)
не извольте беспокоиться. И затягивайте там "сааааюз нииирушимый", это, в отличие от бредовой фантастики, самая что ни есть историческая реальность.

[identity profile] twincat.livejournal.com 2016-10-02 03:01 am (UTC)(link)
Я могу ошибаться, но мне кажется, что обвинение в не-закрытии воздушного пространства над зоной боев исходило не от блоггеров и даже не от спикера МО РФ. Ваша правда в том, что обвинять в недоказуемом Кремль не дурак - но там, где есть возможность надежно стукнуть, ребята не зевают.

[identity profile] nuk-naknok.livejournal.com 2016-10-02 04:06 am (UTC)(link)
я вас услышал...
и остаюсь при мнении своей интуиции...

[identity profile] kgbeast.livejournal.com 2016-10-02 04:16 am (UTC)(link)
"С Катынью" - расстреляли польских преступников в соответствии с их деяниями на оккупированных Польшей в 20-х годах территориях. Что в этом преступного?

[identity profile] kgbeast.livejournal.com 2016-10-02 04:23 am (UTC)(link)
"Я как то совсем не понимаю к чему вы клоните." - автору блога не нравится, что kreml не верещит что боинг сбили украинцы из ВСУ. Он в этом видит признак вины. Это такая логика: kreml против создания трибунала - значит виноваты!!! kreml не обвиняет огульно ВСУ - хитрый kreml готовит позиции для отхода!!!

[identity profile] corbulon.livejournal.com 2016-10-02 06:25 am (UTC)(link)
1. Выясните наконец для себя принципиальную разницу между пресс-релизом и обвинительным заключением. И узнайте о тайне следствия.

2. Вспомните сколько времени в России настаивали на штурмовике, сбившем Боинг, и только после отчета DSB наконец и алмаз-антей, занялся своими ракетами. И тогда покраснейте от своей глупой фразы "не нужно ничего испытывать для определения типа оружия"

[identity profile] raspberry-i.livejournal.com 2016-10-02 07:16 am (UTC)(link)
Зашто она вас так!?
Олсо, у интуиции никакого "мнения" нет. У нее нечем его (мнение) иметь. Из определения.

[identity profile] grinvago.livejournal.com 2016-10-02 07:56 am (UTC)(link)
А куда им спешить? Эт только в Расеюшке побыстрее дело слепят и в суд.

[identity profile] alebastr2.livejournal.com 2016-10-02 07:58 am (UTC)(link)
Белорусик, ты бы уж помалкивал в тряпочку. Как у вас там после взрыва в метро быстро обернулись и расстреляли?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2016-10-02 08:40 am (UTC)(link)
По моему - вождь всея коррупции!

Так вождь же! Абы кого вождем не сделают.

[identity profile] grinvago.livejournal.com 2016-10-02 12:10 pm (UTC)(link)
Ух, баюсь баюсь. Я так понимаю по теме возразить нечего.
ext_723091: (Ушанка/Балалайка)

[identity profile] forosenko.livejournal.com 2016-10-02 12:37 pm (UTC)(link)
..."пару лет" за угон и неумышленное, армии конец
Почему? С военными всегда что-то случается, ка ки в гражданской жизни. Вон в Армении один сумасшедший солдат семью местных убил. Судили его и армия всё ещё существует.

А случаев дезиртирства с оружием и последующей посадкой - полным полно. Угоны танков и БМП, тоже припоминаю.

Стратегическое. В теории люди грешны, алчны. Могут и боеголовку продать террористам. Собственно у Пакистана, КНДР, Израили и Индии оружие таким образом и появилось скорее всего.

[identity profile] nuk-naknok.livejournal.com 2016-10-02 01:40 pm (UTC)(link)
ладно...
спасибо за науку...

[identity profile] vugi.livejournal.com 2016-10-02 01:42 pm (UTC)(link)
да уж, такое типично для дурачков "неверювывсеврети" уже можно даже патентовать.. ))

>> (а не одну пусковую, которая и сбить-то такой самолет если и может, то с большим трудом

Еще и не способных одной-единственной странички на вики прочитать о буках. ))

Вот потому я и говорю, что большая часть таких как вы - идиоты. А меньшая - подлецы, которые зарплату отрабатывают, типа пескова, сунгоркина и минобороны.

[identity profile] levyi-botinok.livejournal.com 2016-10-02 02:28 pm (UTC)(link)
" Могут и боеголовку продать террористам. Собственно у Пакистана, КНДР, Израили и Индии оружие таким образом и появилось скорее всего. "
Из-за алчности завхоза. Ага. С вами не соскучишься
ext_723091: (мартышка и лиденец)

[identity profile] forosenko.livejournal.com 2016-10-02 03:27 pm (UTC)(link)
да, хоть министр, хоть генерал, хоть завхоз, хоть все вместе в сговоре. Фантастика что ли? Даже в здании ФСБ кабинеты закрывают на ключ. Хотите сказать что тот же Сердюков, человек кристальной чистоты и абсолютно не алчный?

[identity profile] levyi-botinok.livejournal.com 2016-10-02 03:54 pm (UTC)(link)
Как-то вы путаете "свою шерсть с государственной". Даже самые отчаянные ворюги никогда не положат глаз на общак. И именно в том и вопрос, контролирует ли босс общак или он никто и звать его никак, а главными в стране - завхозы.

Page 6 of 7