vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2016-11-16 08:04 pm
Entry tags:

Приведет ли победа Трампа к победе Марин Ле Пен?

Вижу в очень многих выступлениях из России, что избрание Трампа – показатель мирового наступления консервативных, националистических сил. Иногда прямым текстом пишут, что после Трампа победа Марин Ле Пен на президентских выборах во Франции – почти решенное дело.

Здесь я должен немного пованговать насчет перспектив попадания Марин Ле Пен в Елисейский дворец в 2017 году. Несмотря на большую поддержку среди постсоветских иммигрантов, рьяных борцов против иммиграции вообще (Франция не резиновая), Марин Ле Пен не станет президентом в 2017 году.

(В скобках. Часто выступления бывших соотечественников на тему закрытия возможности иммиграции мне напоминают незабвенные крики советских людей, втиснувшихся в переполненный автобус "водитель, закрывай уже двери, поехали, места больше нет". И наш совок со мною).

Да, так возвращаясь к обещанным победам Национального Фронта во Франции, которые непременно должны случиться, если победил Трамп. Сразу после выборов в США во Франции был проведен опрос – довольны ли вы результатом выборов в Америке?

Вот результаты.



76% французов выразили недовольство. 22% удовлетворены.

Конечно, эти результаты ничего не говорят о том, насколько Трамп будет хорошим или плохим президентом. Эти результаты только говорят, насколько сегодня во Франции популярны идеи консерватизма и национализма, символом которых был нарисован Трамп.

Поэтому, повторяю, сегодняшнее вангование таково – Марин Ле Пен, вполне вероятно, выйдет во второй тур голосования и даже, возможно, займет в первом туре первое место среди многих кандидатов. Но во втором туре с необходимостью проиграет.

Запомните этот твит (с).

[identity profile] mb-b.livejournal.com 2016-11-16 07:09 pm (UTC)(link)
> Часто выступления бывших соотечественников на тему закрытия возможности иммиграции мне напоминают незабвенные крики советских людей, втиснувшихся в переполненный автобус "водитель, закрывай уже двери, поехали, места больше нет". И наш совок со мною

Так кратко и изящно эту психологию совкового эмигранта, по-моему, еще никто не выражал. Спасибо!

[identity profile] strannik1.livejournal.com 2016-11-16 07:12 pm (UTC)(link)
О, до выборов согласно опросам сексист, расист, фашист, шовинист, насильник, убийца, Гитлер, дьявол, злой дух Трамп тоже не имел никаких шансов.
А если "мультикультурные" подорвут сотенку-другую "розовых зайчиков" - тем более.

[identity profile] sergey-loiret.livejournal.com 2016-11-16 07:17 pm (UTC)(link)
Слишком легко быть таким провидцем, как Вы. Разумеется, в первом туре Марин получает 27-29 процентов голосов и попадает во второй тур однозначно. И так же однозначно во втором туре она проигрывает против КОГО УГОДНО. А вот кто станет президентом-то? Вот тут вы и напишите "запомните этот пост".

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2016-11-16 07:20 pm (UTC)(link)
И так же однозначно во втором туре она проигрывает против КОГО УГОДНО.

Безусловно. Моя кошка выиграет против нее.

А вот кто станет президентом-то?

А вот это совершенно непредсказуемо. То есть абсолютно.

[identity profile] i-crust.livejournal.com 2016-11-16 07:25 pm (UTC)(link)
Но во втором туре с необходимостью проиграет.

либо вы забыли русский язык и написали "с необходимостью" вместо "с неизбежностью", либо я хз.

[identity profile] hlebsei.livejournal.com 2016-11-16 07:27 pm (UTC)(link)
Да, конечно, никакой Трамп не повлияет на возвышение Ле Пен в глазах французов так сильно, как это уже сделал "советский выбор" - Олланд.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2016-11-16 07:27 pm (UTC)(link)
Это я в математическом смысле.

[identity profile] sergey-loiret.livejournal.com 2016-11-16 07:29 pm (UTC)(link)
Ну так это и интересно. Прогноз в непредсказуемой ситуации-это прогноз, который чего-то стОит. По моим понятиям
любой прогноз должен быть вероятностный. По-вашему, какова вероятность, что президентом будет:

Жюппе
Саркози
Фийон
Макрон
Ле Пен
Олланд
Меленшон

Других кандидатов не рассматриваю по причине низких рейтингов.

[identity profile] vogluskr.livejournal.com 2016-11-16 07:32 pm (UTC)(link)
Этот опрос говорит лишь об общем направлении французской прессы.
Впрочем, опыт американских выборов говорит о том, что опросы вообще мало о чем говорят - кроме хотелок заказчиков.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2016-11-16 07:35 pm (UTC)(link)
Нет, никакие прогнозы тут не возможны.

Ле Пен, конечно, отметаем. Mélenchon тоже, хоть он в 10 раз вероятней Марин. Олланд крайне маловероятен.

А в остальными - лотерея.

[identity profile] sergey-loiret.livejournal.com 2016-11-16 07:36 pm (UTC)(link)
опросы много чего говорят, надо их правильно интерпретировать. Для начала минимальные познания о статистике.

[identity profile] igparis.livejournal.com 2016-11-16 07:38 pm (UTC)(link)
Часто выступления бывших соотечественников на тему закрытия возможности иммиграции мне напоминают незабвенные крики советских людей, втиснувшихся в переполненный автобус "водитель, закрывай уже двери, поехали, места больше нет". И наш совок со мною.
------------------------------Неужели с вами?.. Ведь если автобус переполнен, то чем те сов. люди не правы-то?

[identity profile] vogluskr.livejournal.com 2016-11-16 07:38 pm (UTC)(link)
Ну значит нужны годные аналитики. И проблема именно в них, а не в социологах, подгоняющих результат под задачу.

[identity profile] sergey-loiret.livejournal.com 2016-11-16 07:40 pm (UTC)(link)
А кто этим аналитикам будет хорошо платить за их честную работу? Не востребовано.

[identity profile] vogluskr.livejournal.com 2016-11-16 07:41 pm (UTC)(link)
Видимо Трамп платил.

[identity profile] sergey-loiret.livejournal.com 2016-11-16 07:46 pm (UTC)(link)
Кстати да. Аналитики Хиллари конкретно лоханулись, хоть и "математики по биг дэйта".

[identity profile] homo-forsaken.livejournal.com 2016-11-16 07:54 pm (UTC)(link)
Кстати нет. У Олланда она во втором туре выигрывает, и у Саркози вполне вероятно, что тоже.

Президентом станет Жюппе или Макрон.

[identity profile] sergey-loiret.livejournal.com 2016-11-16 07:55 pm (UTC)(link)
Так это и есть прогноз. Прогноз: 10 вариантов, вы даете оценку вероятностей каждого из исходов. Важно то, что таких пари должно быть много. Тогда я смогу объяснить, как посчитать, кто выиграл. Это связано с энтропией.

[identity profile] homo-forsaken.livejournal.com 2016-11-16 07:55 pm (UTC)(link)
Вальса забыли.

[identity profile] homo-forsaken.livejournal.com 2016-11-16 07:57 pm (UTC)(link)
Как будто вы не ездили на советских автобусах, и не знаете, чем они были не правы.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2016-11-16 07:59 pm (UTC)(link)
Я рулетку прогнозировать не могу.

[identity profile] sergey-loiret.livejournal.com 2016-11-16 08:06 pm (UTC)(link)
Рулетка-это значит вы даете всем событиям вероятность 10 процентов. А вот я скажем нет, некоторым даю 5 процентов, а некоторым 15. И потом определим, кто ближе угадал. Повторяю, это имеет смысл, если есть МНОГО прогнозов. Вы же научник, нет?

[identity profile] sergey-loiret.livejournal.com 2016-11-16 08:07 pm (UTC)(link)
Да, его тоже в список. Но дело не в Вальсе, а в принципе прогнозирования.

[identity profile] sergey-loiret.livejournal.com 2016-11-16 08:08 pm (UTC)(link)
На чем основано ваше мнение, которое противоречит всем прогнозам?

[identity profile] igparis.livejournal.com 2016-11-16 08:11 pm (UTC)(link)
Речь - о переполненных; это вы не понимаете?

Page 1 of 4