Два мира, две идеологии.

[vba]

В воскресенье во Франции прошли муниципальные выборы. И хоть бы одна ***** сказала, что людей принуждали идти на выборы, бюллетени вбрасывали, голоса приписывали. И хоть бы одна ***** в России (исключая Чурова) утверждала, что на российских выборах людей не принуждали, бюллетени не вбрасывали и т.д.

На участках во Франции часто предлагали (особенно молодым) поучаствовать в наблюдениях и подсчетах.

Дорогой Д.А.Медведев, был ведь же хороший эпиграф к пушкинской "Капитанской дочке". Ну на хрен было так начинать свое президентство?

Comments

[candidg.livejournal.com]

Ужас.

А ты внедряй. Сегодня шер ами лицом в трюфелях заснет, а завтра, глядишь, бю...бюллютень изрисует.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Ты знаешь, он и сейчас бюлютень изрисовать может. Ежели ему вожжа под хвост попадет. Я не вижу связи прямой с выпивкой. А в далеких палестинах другие, может, и не пьют, а соглашаться с мнением эфенди, что за шаха проголосовало 256% избирателей, будут обязательно.

[candidg.livejournal.com]

Ну что ты как маленький. Можно подумать в российской власти на местах какие-то другие люди сидят по сравнению с 80ми.

И самое смешное - что эти чертовы старые номенклатурные жополизы оказываются все равно лучше демократически настроенных прогрессивных чиновников нового поколения. Потому новые бояться власти неприучены, воруют больше, за редким исключением абсолютно некомпетентны, а уж за свою партию сделают не 263 , а 526 процентов и точно так же обоснуют выбором народа. Украина - отличный прецендент.

Давай не торопиться. Пусть сначала дома построят. А потом можно уже и каналы рыть для красоты.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Нет, пойми меня правильно, я вовсе не сравниваю старых русских с новыми русскими.

Просто посмотрел сейчас на французские выборы... увидел выборы.

[candidg.livejournal.com]

Нууууу, на муниципальном уровне возможно и в России имеется выбор.

Ты меня тоже пойми правильно - я не оправдываю российскую вакханалию, но мне кажется сравнение не совсем правомерно.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Тут никакого сравнения даже и быть не может. Можно сколько угодно говорить о пропаганде, традициях, промывке мозгов и т.д., но что касается выборов, то во Франции это выборы, то есть, регистрация волеизъявления людей. В последние разы в России это что угодно, но не процедура выборов.Я не вдаюсь в споры, хорошо это или плохо, есть альтернатива или нет альтернативы - я просто констатирую очевидный факт.

[candidg.livejournal.com]

Конечно я могу ошибаться, но мне кажется ты несколько сгущаешь краски. В конце концов были альтернативные кандидаты, была возможность испортить бюллетень (в инете была целая подборка избитательного искуства), да и в целом никакой авторитарный режим такого уровня веселья вокруг процедуры волеизьязвления не допустил бы.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Так в том то и дело, что, как никого не волновало, как ты проголосуешь, так никого и не волнует "веселье вокруг процедуры".

Это уже другой уровень отношения к проблеме. Твое мнение (положительное, отрицательное) никого не трогает абсолютно, потому что ты не имеешь никаких рычагов влияния на ситуацию.

[candidg.livejournal.com]

То есть ты думаешь, что российские выборы 100%ая фальсификация от первого до последнего бюллетня?

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Нет, конечно я так не думаю.

[candidg.livejournal.com]

Тогда ты имеешь влияние на ситуацию.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Ты полагаешь, что когда детей в садике куда-то ведут, 100% из них яростно сопротивляется? Нет, не сопротивляются? Тогда значит, и детишки имеют влияние на то, куда их сегодня поведут, к окулисту или помыться.

[candidg.livejournal.com]

Ты знаешь мое мнение - любые аналогии опасны. А данная, прости меня, и вовсе никуда не годится. Так и французские детишки спокойно топают куда сказало большинство.

Я вообще не совсем понимаю откуда столько негативизма.

Во времена супердемократичного Ельцина выбор был между ним и Зюгановым. Плюс ещё Жириновский. Теперь выбор был между Медведевым и Зюгановым. Плюс Жириновский.

Вот преемника назначили и благословили. Так везде назначают. Вот Буш на днях эндорснул Маккейна. Но в отличие от Путина это ещё неизвестно хорошо ли.

Загоняли на выборы? Так на постсоветском пространстве большинство не умеют иначе. Да и кого можно реально загнать? Студентов и солдат. А студенты еще проголосуют как-нибудь не так.

Просто такой апокалипсис, такие стоны по всему ЖЖ - не иначе сегодня же вечером кровавая гебня всех заметет.

[muh2.livejournal.com]

Это не совсем так. Тот же ЖЖ полон записей о том, как наблюдатели на выборах боролись за их честность и не всегда безуспешно.

[taki-net.livejournal.com]

>Украина - отличный прецендент.

Начиная с 2004 года, если мне не изменяет память на цифры, основные коалиции получают 50%+-эпсилон. Это прекрасно иллюстрирует мысль про 526 процентов, Вы не находите?

Т.е. я вполне допускаю, что выборы на Украине иллюстрируют какой-либо аспект (пост)совка - но уж точно не этот же самый, что в России.

[candidg.livejournal.com]

В целом по стране - да. В некоторых восточных регионах - 526% за одну силу, в некоторых западных - 526% за другую, в целом паритет.

Впрочем, на сегодняшний день ситуация в Украине интересна тем, что сил больше чем две.

Моя же идея была в другом - на сегодняшний момент на постсоветском пространстве (кроме возможно Прибалтики, но там свои заморочки) продолжают сохраняться механизмы власти, люди, и методы времен развитого социализма. И даже в частных случаях замены людей и механизмов улучшения ситуации, увы, не происходит.