vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2009-03-30 06:39 pm
Entry tags:

Мрачные мысли

Вот такое печальное наблюдение. Больше половины давних ЖЖ-юзеров, имеющих, скажем там, очень большую популярность, в комментах и постах несут полную ахинею. Я уж не говорю об информативности, этого и ждать не приходится (кроме случаев отчета о тусовках, поддачах, их личных разборках, тут да, бывает материал). Но что касается каких-то размышлений, то под этой ТМ тупо идет, как правило, просто бред. Эпатирующий понос (а какой понос не эпатирует?) натруженной прямой кишки.

ЖЖ-юзеры с малым количеством читателей обычно никогда не позволяют себе такого, потому что, ежели они позволят, то тогда от них отпишутся и те немногие, что подписались. Но известным в кругу яндекса именам, этим философам и мыслителям Рунета, развращенным историей своего пребывания в ЖЖ, такой афронт не грозит, наоборот, им нужно продолжать быть клоунами у пидарасов. Как писал поэт, "публика ждет твоих идей про жизнь...".

Просто катастрофа. Как вижу где коммент какой-то ЖЖ звезды, прямо хоть не читай. С большой долей вероятности увидишь, как опять кто-то в лужу дунул.

Дисклеймер. У меня во френд-ленте таких, можно сказать, нет. Но от них ни спрятаться, ни скрыться, они повсюду, они цитируют друг друга, они комментируют в чужих журналах. Вот проблема, а вы "роботы, роботы...".

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-03-30 08:29 pm (UTC)(link)
Может быть, не знаю.
Надо же еще, чтобы они были отборные, это сто-двести. Значит, на круг надо тысяч пять читателей иметь.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-03-30 08:37 pm (UTC)(link)
Вы, видимо, мнея неправильно поняли. Я с удовольствием читаю свою ленту, и к этим авторам у меня нет никаких нареканий. Но, скажем, мне мешает, когда у них появляются боты. Так же мне кажется малополезным обсуждение какого-нибудь выброса какого-нибудь крылова (пример случайный).

/Да, и предположение, что любой юзер заботится о том, чтобы его читали многие/

Я такого предположения не делал. Вернее так, - при прочих равных условиях, хорошо, когда тебя читают многие. Но безусловно качество аудитории куда важнее количества.
Ранее я только хотел подчеркнуть, что публикация дневника обязательно подразумевает наличие читателя. Поэтому выражение "я пишу свой дневник, а не вашу френдленту" мне не близко.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-03-30 08:39 pm (UTC)(link)
Я дал несколько случайных примеров в комментах, но мне не хотелось бы обсуждать конкретные персоналии.
Хотя бы потому, что не хочу в очередной раз привлекать внимание к неинтересному.

[identity profile] ma79.livejournal.com 2009-03-30 08:40 pm (UTC)(link)
зачем? для изучения реакций, о которой мы тут говорили - наоборот, надочтобы выборка была репрезентативной и очень случайной
этоесли мы говрим о "сколько"

а вот если мы говорим о "кто" то тут уже совсем другой расклад, ит тут проколичества о которых ты заговорил, говорить не стоит
то есть условно возмождный расфрендс тобой меня опечалит несранвимо больше чемрасрфенд несколкьих тысяч людей которые мне незнакомы (может они и инетресные и умные люди, но я их не знаю), которые представляют для меня интереси сключиетельно статистический, да и то не очень большой

ты выше спросил почему-то знаю ли я всех своих читателей - нет, и я не понимаю к чему этот вопрос. то ечто меня волнует мнение сотни человек а мнение трех-пяти тысяч не волнует - не означает. как я выше уже скзаал, что я к ним испытываю презрение или думаю о них плохо. мне просто в буквальном смысле все равно. нет доних дела. вот и все

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-03-30 08:41 pm (UTC)(link)
Интересно. А я вот и не знал про Second Life.

[identity profile] dimrub.livejournal.com 2009-03-30 08:42 pm (UTC)(link)
Но, скажем, мне мешает, когда у них появляются боты.

Не замечал, чтобы частота появления ботов коррелировала с популярностью. Скорее наоборот, чем человек популярней, тем больше вероятность того, что он, скажем, запрещает анонимов и что у него уже набита рука банить ботов. Другое дело - люди типа Темы и Другого, которые без толп комментирующих, видимо, не могут. От них, действительно, стараюсь держаться подальше.

Вернее так, - при прочих равных условиях, хорошо, когда тебя читают многие.

Я вас уверяю, многие люди эту точку зрения не разделяют. И тут, кстати, я с вами все же согласен: широкая аудитория создает некоторое давление, просто далеко не все его приветствуют, либо ему поддаются.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-03-30 08:48 pm (UTC)(link)
В целом я согласен с твоей мыслью, скажем, я очень дорожу определенным кругом читателей и обращаюсь, прежде всего, к ним. Но дело в том, что такие люди не приходят как-то селективно. Они приходят с большой волной. А вот так, чтобы вокруг тебя только тебе социально-близкие тусовались, не получается.

Ну, аналогия такая. Ты пришел в какой-то клуб, там до фига народу, ты познакомился с двадцатью, но из них тебе по душе только двое. Но без этого клуба, где было 20, ты бы не нашел этих двоих. Так и здесь, как мне кажется. Чем больше твоя выборка, тем легче ты найдешь l'âme-sœur.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-03-30 08:55 pm (UTC)(link)
Комменты Темы и Другого (на последнего я подписан), мне кажется, различаются, как ночь и день.

Что касается давления большой аудитории - в том-то и дело, что в некоторых журналах этого давления совсем нет. Вот Вы очень хороший пример привели. Возьмем журнал Другого. Множество раз я видел там недовольные комменты - почему Вы пишете об этом? эта тема уже надоела...почему не пишете о том?

И я никогда не видел (правда, я не так много смотрел эти журналы), чтобы кто-то написал Теме, Паркеру, Ольшанскому или Крылову - почему ты опять пишешь об этом, напиши теперь о другом. При том, что пост может быть просто бессмысленным.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-03-30 08:56 pm (UTC)(link)
Я же тебе говорю - я серьезно отношусь к писаниям моих френдов. Я даже несколько статей из газеты... это... "Взгляд" прочел, потому что ссылки были.

[identity profile] dimrub.livejournal.com 2009-03-30 09:01 pm (UTC)(link)
Комменты Темы и Другого (на последнего я подписан), мне кажется, различаются, как ночь и день.

Мне кажется, что и там, и там подавляющее большинство комментов лишено смысла. Возможно, это отсутствие двух разных видов, я не пытался основательно расследовать этот вопрос.

И я никогда не видел (правда, я не так много смотрел эти журналы), чтобы кто-то написал Теме, Паркеру, Ольшанскому или Крылову - почему ты опять пишешь об этом, напиши теперь о другом. При том, что пост может быть просто бессмысленным.

Давление вовсе не обязательно должно проявляться в виде комментов, говорящих не писать то или се. Да и вовсе оно не обязано в каких-либо комментах выражаться. Просто человек в какой-то момент чуствует, что вот то не стоит писать, потому что эти обидятся, а то не стоит, потому что тем не понравится. Вот, например, Тема очень много глупостей пишет, как может показаться, наперекор "массе", но мне кажется, что он куда более подвержен этому давлению, чем тот же Другой.

[identity profile] ma79.livejournal.com 2009-03-30 09:02 pm (UTC)(link)
мне кажется чт оу многих получается
собственно ты в посте описал модель собственног оповедения которая тебе позволяет к этому идеалу очень приблизиться

вот есть такой экономист. отец моего хорошего друга. у него ЖЖ - простофантастическое
там три сотни человек и они все разговаривают друг с другом на одном языке, все очень друг друга уважают, все оперируют диким количеством терминов которые мне непонятны (а я все-таки не самый необразованный пень в мире), называют друг друга только на Вы и раскланиваются при встрече

при этом онивообще не в курсе того, чт опроисходит в "большом ЖЖ", изредка до них доносятся какие-то отголоски (как правило с большим запозданием0и они их рассматрвиают с изумлением и любопытством экспериментатора

возможно я их немного романтизирую, но увидев эту компанию я поспешил закрыть этот журнал и забыть никнейм - очень не хзочется мешать людям

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-03-30 09:12 pm (UTC)(link)
/Мне кажется, что и там, и там подавляющее большинство комментов лишено смысла./

Конечно. Как и у всякого многотысячника. Но еще меньше смысла в комментах у какого-то популярного офф-лайн человека. Там просто междометия или дамские придыхания.

Насчет второй части... не знаю, я Тему, кроме как по ссылкам, не читаю. Но у них с Другим просто разные замесы - у Другого нечто вроде СМИ (поэтому ему и пишут как в редакцию), а Тема самовыражается. А самовыражение, в отличие от ленты новостей, совсем другим законам подчиняется.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-03-30 09:17 pm (UTC)(link)
Я думаю, что таких журналов немало.

Мне просто такой тип не подходит, я не могу сконцентрироваться на одном языке, одной теме, одной области, одной культуре, одном круге общения. Я журнально полигамен.

Есть ведь люди (даже у меня в ленте), которые пишут только на одну тему. Причем заранее знаешь, что они хотят сказать.
Я их читаю только потому, что хорошо слова складывают, а не из-за сути.

[identity profile] candidg.livejournal.com 2009-03-31 12:54 am (UTC)(link)
Ну, тогда даже не зная что посоветовать. У меня френдлента разбавлена легкомысленными сообществами, это помогает фильтровать.

[identity profile] grimzone.livejournal.com 2009-03-31 04:31 am (UTC)(link)
Писатель кончается ровно в ту минуту, когда он начинает писать то, чего от него ждут.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-03-31 07:58 am (UTC)(link)
Следует ли отсюда, что писатель начинается тогда, когда его перестают читать.

[identity profile] dusiko.livejournal.com 2009-03-31 08:47 am (UTC)(link)
Популярные юзеры редко комментят, а уж если и снисходят, так только в своем журнале. И учитывая специфику аудитории "массовых" дневников, их авторам, бедолагам, не остается ничего, кроме как копипейстить стандартные, наработанные годами комменты типа "брысь с пляжа", "получи бан в лоб". и "какие же вы все гопники".

[identity profile] grimzone.livejournal.com 2009-03-31 09:53 am (UTC)(link)
:-) А начинается он тогда, когда он пишет то, что считает нужным.

[identity profile] chaource.livejournal.com 2009-03-31 11:18 am (UTC)(link)
Это схема по выкачиванію денегъ изъ насѣленія. Я туда - ни ногой теперь. Послѣдній разъ былъ тамъ 2 года назадъ.

[identity profile] big-generator.livejournal.com 2009-03-31 05:25 pm (UTC)(link)
Да темин дневник ваще пиздец. Вон его последний пост, кстати. прямо обращен к его же комментаторам, типа ненавижу вас. уь
блюдков, как вы заебали, и опять пятьсот комментов и пост в топе. Ты его знаешь лично, он в жизни такой же уебан?

[identity profile] ma79.livejournal.com 2009-03-31 05:28 pm (UTC)(link)
в том и дело что у неготаких постов процентов 90, а у комментаторов таких комментариев - процентов 100
он умен, остроумен, но он редкий сноб и довольно люто презирает немалую часть своих читателей, о чем почти прямо им и сообщает

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-03-31 05:35 pm (UTC)(link)
Мне вообще-то не нравится темин стиль (так я и не пересекаюсь), однакл я могу его (Тему) понять. Но муравейник этих комментаторов я никак понять не могу! Это уже что-то запредельное, какой-то заповедник Де Сада.

[identity profile] big-generator.livejournal.com 2009-03-31 05:36 pm (UTC)(link)
Ага, а они прутся и снова комментируют. Перекрестное появление.
Умен-остроумен это может быть. а вот у него в жизни так же кажая вторая фраза - блять, как меня бесит... блядь, как меня заебало... блядь. какие они все пидорасы... или все-таки нет?

[identity profile] big-generator.livejournal.com 2009-03-31 05:39 pm (UTC)(link)
Муравейник - это замечательно, я прямо со стула повалился.

Хотел написать, что я абсолютно не понимаю цели подобного комментирования, по большому счету. Сам Тема, насколько известно комментов не читает и не отвечает на них, веток дискуссий там тоже не наблюдается, ну на хера тогда? Рейтинг ему нагонять?

Page 3 of 3