vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2009-04-22 04:54 pm
Entry tags:

Заметки по национальному вопросу.

Заметил интересную закономерность в ЖЖ.

Стоит кому-то написать нелицеприятный отзыв о какой-то российской реалии, как с большой долей вероятности автор получит обвинении в ненависти к русским. Обычно, в грубой форме. Если же пост исходит от живущего за рубежом, то придет еще коммент типа "ну почему евреи, сдристнувшие за бугор, так продолжают гадить своей бывшей Родине"?

Критический отзыв об Израиле так же, очень вероятно, спровоцирует обвинение в антисемитизме. Я сам знаю немало юзеров, не переносящих даже малейшей критики в адрес указанного государства (к такой же критике, но исходящей от израильтянина, отношение может быть толерантным). Реакция обычно не груба, но сопровождается отфренживанием.

Критика из-за границы какой-то стороны украинской жизни очень даже может вызвать обвинения в украинофобии. Особенно, если автор критики - из России.

Часто можно видеть раздраженную реакцию от жителей США, если об этой стране написали сильно непанегирически и особенно, если критиканы живут на постсоветском пространстве. После традиционного обвинения в пещерном антиамериканизме, возможна обоюдная грубость.

И только жители Европы как-то вяло реагируют на критику своих стран из-за границ. Иногда соглашаются, иногда нет, но не подводят под это базу изначального недоброжелательства к голландцам, немцам, французам, чехам и т.д.

Одно (но не единственное) из объяснений этого я вижу в факте действительного существования изначального неприятия этой быдляцкой раши, антисемитизма, украинофобии, антиамериканизма. Другое дело, что эти настроения имеют, все же, ограниченное распространение. Но потенциальные объекты уже сильно сенсибилизированы, и везде с готовностью видят двойное дно. Причем, чем сильнее сенсибилизация, тем труднее иметь дело с этими людьми. Что, конечно, напрягает, потому что есть предел постоянным объяснениям, что ты не русофоб, не антисемит и ничего против американцев не имеешь.

А какое распространение имеют антиголландские настроения в русскоязычной среде? Да никакого. Поэтому критика Нидерландов (пример условный) будет воспринята именно как критика какого-то демарша этой страны, но никак не проявлением скрытой нелюбви к селедкоедам.

Это, конечно, относится к журналам более-менее широко посещаемым, куда заходят разные читатели. В журналах с узким или твердо сложившимся кругом единомышленников такого нет.

[identity profile] diabelek.livejournal.com 2009-04-22 06:29 pm (UTC)(link)
Как житель Европы и человек нерусский,я скажу одно :-)))))
Европа реагирует слабо или почти не реагирует - процентное отношение русских эмигрантов относительно низкое.США,Израиль - наоборот!К тому же,я заметил некую закономерность:русские эмигранты в первом поколении или совсем "свежие",всегда стараются быть более американскими (или израильскими),чем американци в третьем поколении (или евреи живущие от образования государства) :-))))) при этом,даже могут оплевывать и обгаживать страну в которой родились.......

[identity profile] cafone.livejournal.com 2009-04-22 06:32 pm (UTC)(link)
"Закат Европы", однако... пассионарность вся вышла :)

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-04-22 07:55 pm (UTC)(link)
Да, это правильно. Я бы еще добавил, что в этих странах русскоязычные более активны в политическом плане, у них есть явные предпочтения и неприязни. А русскоязычные европейцы (во всяком случае, в Зап. Европе, Прибалтика, скажем, иное дело) гораздо большие пофигисты политически.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-04-22 07:56 pm (UTC)(link)
Это я согласен. Но вот возьмем русских американцев. Их, понимаешь, не замай.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-04-22 07:58 pm (UTC)(link)
Ваш пост поразительно перекликается с постом andanton.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2009-04-22 07:59 pm (UTC)(link)
Тут уже написали о разнице ругани по поводу тети Глаши и родной жены. Тетю Глашу всякому позволено ругать, а жену - только мужу. Так что разница в отношении к ругани отчасти объясняется ощущением степени родства к стране проживания. Ну и ругань по отношению к Америке/России/Израилю похлеще бывает, чем по отношению к Европе.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-04-22 07:59 pm (UTC)(link)
Вы прямо подставляетесь своим постом под удары оставшихся на родине.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-04-22 08:00 pm (UTC)(link)
Не, ну ты человек взвешенный.
Но таких, блин, мало! Вас адски мало, как сказали бы Юнона и Авось.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-04-22 08:01 pm (UTC)(link)
Мысль интересная но непонятная. Поясни, пожалуйста.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-04-22 08:04 pm (UTC)(link)
Да я всех люблю. Ну так, в общем. Я встречался по работе со столькими этническими группами, что будь я предубежден против кого-то, я бы не уставал блевать.
А так - ничего.

Кстати, канадские русскоязычные мне видятся больше как европейцы. Спокойные такие.

[identity profile] sashkabuxtit.livejournal.com 2009-04-22 08:04 pm (UTC)(link)
когда я писал, его еще не было. молодец человек, откровенно рассказал о своих чувствах.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-04-22 08:06 pm (UTC)(link)
Да, я об этом слышал. Разумно.

Хотя, подозреваю, какие-нибудь финский холмогоров может ненавидеть тех же шведов.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-04-22 08:07 pm (UTC)(link)
В Германии очень много русскоязычных. Ну просто очень много. Я почти каждый месяц бываю в Германии, там русский язык повсюду.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-04-22 08:07 pm (UTC)(link)
Настоящих буйныых мало... оно и к лучшему.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-04-22 08:08 pm (UTC)(link)
Какое родство к Америке?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-04-22 08:09 pm (UTC)(link)
Да, не каждый решится сделать такой подарок какому-нибудь крылову.

[identity profile] sashkabuxtit.livejournal.com 2009-04-22 08:10 pm (UTC)(link)
а что, крыловы здесь ходют? <оглядывается>

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-04-22 08:15 pm (UTC)(link)
Я в своем посте писал, что антиамериканизм существует и подчас в самых идиотских формах, основанный на фальшивых данных и подогреваемый внутренней неприязнью. Но не всегда какая-то критика чего-то американского диктуется этим тупым антиамериканизмом. Житель США, конечно, всегда может сказать, что в сортах говна он не обязан разбираться, но тут-то и начинается ошибка, против которой я выступал.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-04-22 08:16 pm (UTC)(link)
(шепотом) они везде.

Правда, не знаю почему, у меня в журнале их почти нет. Избегают.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2009-04-22 08:19 pm (UTC)(link)
а что тут непонятного? на шкале ЖЖ-шумности основной шум производится крылом распределения, от трех сигма (т.е. ширины распределения) от центра до бесконечности. Если этот интеграл равен полутора землекопам (поскольку во всем распределении 100 человек), то никакого шума не будет слышно.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-04-22 08:24 pm (UTC)(link)
Извини, опять не понял, может, пиво виновато.
Так основной шум производится интегралом от центра до трех сигма или от трех сигма до бесконечности?
И что следует из того, что шум слышен или не слышен.
Мне кажется, что ты в своем объяснении слишком много проскиповал.

[identity profile] andanton.livejournal.com 2009-04-22 08:27 pm (UTC)(link)
Ну, что делать. Да у вас в приемной таких-то немного. Потом, согласитесь, все комментарии примерно в таком же ключе, только мой самый развернутый.

[identity profile] diabelek.livejournal.com 2009-04-22 08:29 pm (UTC)(link)
В Мюнхене,Гамбурге,Франкфурте,Бонн...повсюду слышится русский язык :-)))))Процент русскоязычных,достиг небывалых размеров,немецкий начали забывать....:-)))
Это как быть в США только на Брайтон Бич и сказать,возвратившись,что в Америке - русские повсюду и везде русский язык :-)))))
Я тоже часто в Германии,но не замечал,чтобы русские были прямо-таки повсюду :-)))))Может Вы просто-напросто туда едете к своим русским друзьям.....

[identity profile] malpa.livejournal.com 2009-04-22 08:29 pm (UTC)(link)
Странно, а почему тогда это не работает в Штатах и Израиле? Отчего Франция или Германия - квартирная хозяйка, а они - уже мать родная? Или я чего-то не поняла?

(Anonymous) 2009-04-22 08:31 pm (UTC)(link)
Я избегаю думать. Будут ли возражения по-существу? :Е
СП

Page 2 of 4