Заметки по национальному вопросу.
Apr. 22nd, 2009 04:54 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
vbaЗаметил интересную закономерность в ЖЖ.
Стоит кому-то написать нелицеприятный отзыв о какой-то российской реалии, как с большой долей вероятности автор получит обвинении в ненависти к русским. Обычно, в грубой форме. Если же пост исходит от живущего за рубежом, то придет еще коммент типа "ну почему евреи, сдристнувшие за бугор, так продолжают гадить своей бывшей Родине"?
Критический отзыв об Израиле так же, очень вероятно, спровоцирует обвинение в антисемитизме. Я сам знаю немало юзеров, не переносящих даже малейшей критики в адрес указанного государства (к такой же критике, но исходящей от израильтянина, отношение может быть толерантным). Реакция обычно не груба, но сопровождается отфренживанием.
Критика из-за границы какой-то стороны украинской жизни очень даже может вызвать обвинения в украинофобии. Особенно, если автор критики - из России.
Часто можно видеть раздраженную реакцию от жителей США, если об этой стране написали сильно непанегирически и особенно, если критиканы живут на постсоветском пространстве. После традиционного обвинения в пещерном антиамериканизме, возможна обоюдная грубость.
И только жители Европы как-то вяло реагируют на критику своих стран из-за границ. Иногда соглашаются, иногда нет, но не подводят под это базу изначального недоброжелательства к голландцам, немцам, французам, чехам и т.д.
Одно (но не единственное) из объяснений этого я вижу в факте действительного существования изначального неприятия этой быдляцкой раши, антисемитизма, украинофобии, антиамериканизма. Другое дело, что эти настроения имеют, все же, ограниченное распространение. Но потенциальные объекты уже сильно сенсибилизированы, и везде с готовностью видят двойное дно. Причем, чем сильнее сенсибилизация, тем труднее иметь дело с этими людьми. Что, конечно, напрягает, потому что есть предел постоянным объяснениям, что ты не русофоб, не антисемит и ничего против американцев не имеешь.
А какое распространение имеют антиголландские настроения в русскоязычной среде? Да никакого. Поэтому критика Нидерландов (пример условный) будет воспринята именно как критика какого-то демарша этой страны, но никак не проявлением скрытой нелюбви к селедкоедам.
Это, конечно, относится к журналам более-менее широко посещаемым, куда заходят разные читатели. В журналах с узким или твердо сложившимся кругом единомышленников такого нет.
Стоит кому-то написать нелицеприятный отзыв о какой-то российской реалии, как с большой долей вероятности автор получит обвинении в ненависти к русским. Обычно, в грубой форме. Если же пост исходит от живущего за рубежом, то придет еще коммент типа "ну почему евреи, сдристнувшие за бугор, так продолжают гадить своей бывшей Родине"?
Критический отзыв об Израиле так же, очень вероятно, спровоцирует обвинение в антисемитизме. Я сам знаю немало юзеров, не переносящих даже малейшей критики в адрес указанного государства (к такой же критике, но исходящей от израильтянина, отношение может быть толерантным). Реакция обычно не груба, но сопровождается отфренживанием.
Критика из-за границы какой-то стороны украинской жизни очень даже может вызвать обвинения в украинофобии. Особенно, если автор критики - из России.
Часто можно видеть раздраженную реакцию от жителей США, если об этой стране написали сильно непанегирически и особенно, если критиканы живут на постсоветском пространстве. После традиционного обвинения в пещерном антиамериканизме, возможна обоюдная грубость.
И только жители Европы как-то вяло реагируют на критику своих стран из-за границ. Иногда соглашаются, иногда нет, но не подводят под это базу изначального недоброжелательства к голландцам, немцам, французам, чехам и т.д.
Одно (но не единственное) из объяснений этого я вижу в факте действительного существования изначального неприятия этой быдляцкой раши, антисемитизма, украинофобии, антиамериканизма. Другое дело, что эти настроения имеют, все же, ограниченное распространение. Но потенциальные объекты уже сильно сенсибилизированы, и везде с готовностью видят двойное дно. Причем, чем сильнее сенсибилизация, тем труднее иметь дело с этими людьми. Что, конечно, напрягает, потому что есть предел постоянным объяснениям, что ты не русофоб, не антисемит и ничего против американцев не имеешь.
А какое распространение имеют антиголландские настроения в русскоязычной среде? Да никакого. Поэтому критика Нидерландов (пример условный) будет воспринята именно как критика какого-то демарша этой страны, но никак не проявлением скрытой нелюбви к селедкоедам.
Это, конечно, относится к журналам более-менее широко посещаемым, куда заходят разные читатели. В журналах с узким или твердо сложившимся кругом единомышленников такого нет.
no subject
Date: 2009-04-22 08:31 pm (UTC)СП
no subject
Date: 2009-04-23 01:39 am (UTC)К примеру есть массовое стойкое мнение что рубль - гавно, а доллар денежка. Наблюдения за миром говорят мне, что это мнение результат некой практики, а отнюдь не пропаганды. Есть еще одно стойкое мнение: арабы всероьез думают утопить израильтян в море. По мне это тоже не результат пропаганды.
Но это конечно не по существу, а из желания противоречить вашему афоризьму.
no subject
Date: 2009-04-23 01:34 pm (UTC)То исть, вам не нравится слово "пропаганда" и вы предпочитаете использовать слово "практика". Замечу однако, что не все аналогии одинаково полезны - предпочтения доллара рублю обусловлено объективными, то есть, не зависящими от "мнения" апологетов, обстоятельствами, при отсутствии или изменении которых ситуация может обратиться. С арабами все гораздо проще, если исключить, конечно, вариант их генетического антисемитизма - все их выступления есть результат антиизраильской пропаганды. А "практика" здесь - пропаганда, воплощенная в действия, именуемая также "подстрекательством". Заметим, что антиарабская пропаганда (пока?) не очень выражена, поэтому сильного мнения против арабов, как жителей конкретных государств видеть не приходится. Подобный случай имеет место и в нашем колхозе. Анти-американизм, -семитизм и проч. является результатом пропаганды (или идеологии, как официальной пропаганды), поэтому "мнение" по этому вопросу имеет даже и "ныне дикий тунгус". Собственно доказательство этого утверждения есть основной вопрос поста - пропаганда имеет локальное действие: она действует на "целевую аудиторию" напрямую и на тех, против кого направлена - посредством этой "аудитории". Причем последнее воздействие сильно зависит от объективных условий, и зачастую получается как в анекдоте: "осталось уговорить князя Потоцкого". Это, кстати и есть причина, по которой религиозные войны идут между эмигрантами и "оставшимися", а не между "местными" и "тамошними". "Тамошние", зачастую, просто "не в курсе". Израильтяне, вот, "в-курсе". И украинцы "в-курсе". Поэтому они играют в эту игру вдвоем. А вот, например "американцы-не-русские-эмигранты" - не в-курсе и им по-барабану. В Европе тоже регулярно кого-нибудь притравливают, но опять же это касается только тех, "кто в-курсе".
В этом я вижу отличие пропаганды от "объективной реальности", которая относится ко всем, а не только к тем, "кому сообщили". :Е
СП
no subject
Date: 2009-04-23 02:39 pm (UTC)А с антиамериканизмом да, он результат пропаганды, поскольку большинство антиамериканистов своего мнения в принципе не могут составить, они ту Америку видали только в телевизере. И их легко выодить за нос. Но я более о том, что не любое массовое мнение - результат пропаганды. Более того, в отдельных случаях, наряду с пропагандой, для массовой оценки предлагается предмет пропаганды и тогда пропаганда или сработает, или хрен-то. Всеж тяжело пропагандировать, когда одновременно оптребитель в теме. Вона с классической музыкой, уж ее пропагандировали-пропагандировали, и в ТВ и в радио и живьем. А как смог народ в телике выбрать какую-нить херь, вместо Большого симфонического оркестра, так и слушает, чего слушает, невзирая на пропаганду. Хотя, отчасти, это тоже результат пропаганды, только отрицательный.
С русско-украинскими отношениями тоже не все просто, поскольку обе стороны в теме, только они в теме как бы по разные ее стороны.