vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2009-06-16 05:19 pm

Распределение садизма в мире

Самый популярный блоггер [livejournal.com profile] drugoi поместил ссылку на свой самый популярный пост - о приюте для собак. Поражает количество собак, искалеченных людьми - с пулями в теле, переломанными костями, отрубленными лапами... Написал "поражает" и понял, что неверно написал - не поражает.

Помню, когда я был мальчишкой, к нашему дому прибилась собачка. Ей кто-то выколол оба глаза. Она потом жила на нашем участке, кормилась, но вскоре ушла, возможно, просто сослепу заблудилась, выйдя за калитку. Вот кто-то взял и выколол маленькому другу человека глаза.

Сколько я слышал и видел сам историй про кошек и собак, изуродованных двуногими. И я задаюсь вопросом - такое количество садистов в высокодуховной России (где традиционно, как нам объясняют, не приемлют грязь в виде гомосеков, эротики, толерастов, либерастов) это уникальное явление или в других странах и обществах тоже нередко встречаются типы, которые непрочь отрубить собаке лапы лопатой или палкой кошке спину перебить?

Сразу скажу, что прожив довольно долго в Западной Европе, я не видел ничего подобного. Но ведь мир не сводится к Зап. Европе. А что на Востоке, на Кавказе, в разных Америках, в других уголках?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-06-16 03:58 pm (UTC)(link)
А, вот как?
Сравнимо, значит, с Россией?

[identity profile] ex-veles-ol.livejournal.com 2009-06-16 04:00 pm (UTC)(link)
Никаких количественных данных у меня нет (конечно же), но предполагаю, что число изувеченных животных коррелирует с числом униженных людей, бессильных перед унижением.

[identity profile] balalajkin.livejournal.com 2009-06-16 04:00 pm (UTC)(link)
Несравнимо, потому что службы работают хорошо, и животных на улицах мало.
И детей тоже периодически ловят, хотя и с меньшим успехом.

Люди работают!

[identity profile] ting-li.livejournal.com 2009-06-16 04:02 pm (UTC)(link)
в наших Америках (Канада) такого не наблюдается. Чуть что - судят за плохое обращение с животными. Придурки попадаются такие, судя по газетам, но их за это всегда конкретно наказывают.
Жила когда-то с богемной женщиной по соседству, она покупала своим детям каких-нибудь животных, видимо, они у них дохли из-за невнимания - потом вскоре в день уборки мусора рядом с их контейнером лежала очередная пустая клетка. Но они их специально не мучили, просто домашние животные не вписывались в их возвышенный образ жизни. Если бы я на них донесла властям, возможно, даже за это бы их не наказали. Но вот - не донесла.

[identity profile] balalajkin.livejournal.com 2009-06-16 04:04 pm (UTC)(link)
Это немалый процент детей и подростков, кстати. В любом обществе.

[identity profile] ex-veles-ol.livejournal.com 2009-06-16 04:05 pm (UTC)(link)
Верно, конечно.
Но тоже разный процент в разных обществах.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2009-06-16 04:06 pm (UTC)(link)
Кстати да - соседи жалуются, что у нас их много - объясняют это тем, что обычное дело - оставлять надоевшее животное на парковке на скоростной трассе, а у нас такая недалеко.

А ломом, либо повешенных я и в России не видел. Хоть и вырос в пролетарском городе. В книгах - таких случаев описано полно, а в реальности - не помню. Вот и думаю, не из той ли это серии случаи, что пресловутая авария с оторванными руками и врачами убийцами в ЖЖ. Но может забылось просто.

[identity profile] big-generator.livejournal.com 2009-06-16 04:08 pm (UTC)(link)
Ну, я могу говорить уверенно только про Канаду.

Бездомных кошек-собак практически нет. На звонок о бродящей по улице собаке приезжает полиция и Animal Control. В шелтерах для животных берут всех и не успыляют, насколько мне известно.

Случаи садизма очень редки. За 11 лет я могу уверенно вспомнить два - два студента школы искусств замучили кошку и снимали это дело на видео, получили реальные сроки, не могу вспомнить сколько, и пару лет назад были найдены несколько убитых кошек на заднем дворе какой-то школы. Уголовное дело, по-моему даже награду назначили за информацию, но, кажется, никого не нашли.

Было еще несколько случаев, когда привлекали за жестокое обращение полоумных бабок, содержащих в сельских домах по нескольку десятков кошек в ужасных условиях и впроголодь. Не знаю, можно ли это отнести к теме вашего поста.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2009-06-16 04:10 pm (UTC)(link)
Не помню в Индии бродячих собак. И вообще собак либо кошек. Сдается мне, что у индусов не принято это. К моему удивлению - заметное количество домашних собак было в Непале, причем каким-то пятном. То есть нет, нет собак, потом дня два ходу - есть, потом - снова нет.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-06-16 04:18 pm (UTC)(link)
Ну, опять же, это другое. Это садизмом назвать нельзя. Хотя, конечно...

для определения массовых тендеций

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2009-06-16 04:23 pm (UTC)(link)
...тут самый момент задать вопрос: а есть ли в России аналог Animal Patrol?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-06-16 04:23 pm (UTC)(link)
У меня сейчас дома живет кот, битый в России. Он уже старый, но до сих пор боится, когда его сверху по голове гладишь.

А уж сколько было разных знакомых... поговоришь с ними, вот, мол, собака у меня, только ей ногу прострелили (поломали) или глаз выбили. У меня такое впечатление (и особенно в маленьких городах, чего совершенно нет в Зап. Европе), что почти у каждого есть такие знакомые, у которых были проблемы из-за калечения их животных.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-06-16 04:24 pm (UTC)(link)
Ну с Канадой-то, вроде, ясно.

[identity profile] senormouse.livejournal.com 2009-06-16 04:30 pm (UTC)(link)
Ну мне кажется не такой уж сложный вопрос. Как было в какой-то комедии --- "Ну почему у нас такая ОГРОМНАЯ страна, а нихрена нет?! --- Потому и нет, что огромная." Русские --- народ крайностей. А вот почему --- это уже другой сложный вопрос.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2009-06-16 04:41 pm (UTC)(link)
Кошка с мышкой играет ради чего?

[identity profile] babuba-buba.livejournal.com 2009-06-16 04:41 pm (UTC)(link)
Это все вопрос географии в Израиле.
Если мы говорим о религиозных и бедных районых, то Вы правы.
Но если мы говорим о Тель Авиве, то ситуация обратная.
На 2002 год в Израиле было 360 тыс. домашних собак и 120 тыс домашних кошек. На 3 миллиона нерелигиозного еврейского населения - это достаточно высокий показатель.
В Америке, например, 75 миллионов домашних собак и 85 миллионов кошек.
В России 15 миллионов домашних собак и 30 миллионов кошек.
То есть Израиль где то посередине. Интересно, что соотношение собак и кошек в Израиле обратное.

[identity profile] andanton.livejournal.com 2009-06-16 04:43 pm (UTC)(link)
Наверняка. Мы же ничего не знаем. Вот вы в Перу ездили - разве там такое невозможно? В Африке, в Азии - да мало ли ущербных стран с ущербными жителями. Просто мы говорим по-пусски и интересуемся лишь 1/6 частью суши, а все остальное на периферии. Хотел бы я родиться заново в другом месте...

[identity profile] muh2.livejournal.com 2009-06-16 04:43 pm (UTC)(link)
Ну возможно избирательность памяти. Которая у всех разная.

Но в те времена о которых я могу судить и, соответственно, говорю прострелить ногу можно было только на охоте.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2009-06-16 04:46 pm (UTC)(link)
Да, наша кошка тоже до сих пор боится, когда ее по голове погладишь. Непонятно правда чего - вроде ее никогда не били, и России она никогда не была. Папа у нее, правда, из России, эммигрант. Наверное генетическая память.

Re: для определения массовых тендеций

[identity profile] muh2.livejournal.com 2009-06-16 05:01 pm (UTC)(link)
"Под утро в село вошли вооруженные до зубов свиньи. Они ходили по селу, заходили в хаты и мрачно спрашивали "Хохлы в дерене есть?"."

[identity profile] insead-hec.livejournal.com 2009-06-16 05:03 pm (UTC)(link)
Буквально вчера посмотрел корейский фильм "Весна, лето, осемь, зима, весна". Там есть эпизод немножко в тему - маленький мальчик мучает животных. Не потому что садист, а потому что он познает мир. И наверное это вполне естественно. А дальше все зависит от того - будет кто-нибудь рядом, чтобы остановить и объяснить, или нет.

А с бездомными кошками во Франции я сталкивался, как минимум дважды. Одна из них пришла жить к нам, мы пытались найти хозяев по ушной татуировке, но те уже переехали - ветеринар нам сказала, что так часто бывает. А другая бездомная, без одной лапки, жила в гараже Рено по соседству. Механики ее подкармливали. Как она потеряла лапку, я не знаю, так что не буду зря на французов наговаривать.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-06-16 05:11 pm (UTC)(link)
Да ничего я не могу сказать про Перу. Чтобы ответ на мой вопрос найти, надо пожить среди местных. Тогда и ясно будет.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-06-16 05:14 pm (UTC)(link)
Есть, есть во Франции бездомные. Не так, как в других странах, но есть. Но что вандализма в отношении животных тут на порядки меньше, чем в Росси, это точно.

[identity profile] candidg.livejournal.com 2009-06-16 05:21 pm (UTC)(link)
Честно говоря, за все годы жизни крупном городе случаев насилия над животнными видел очень мало. Да и смотря что называть насилием - например, отгонять палкой облаивающую бродячую собаку - это насилие?

Конечно были мальчишки, швырявшие камни в кошек, были. Но скорее в виде исключения. В основном дети с животными возились, игрались, их ругали за это, боялись блох. И меня ругали, гнали руки мыть.
Даже в голодные 90е годы приподьездных кошек подкармливали и пускали греться.

Так что не знаю. У каждого свой опыт. И делать выводы за весь народ на основании этого опыта - что канадского, что советского, что французского - я бы не брался.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-06-16 05:29 pm (UTC)(link)
Тут два замечания.
В России людей, трепетно и нежно относящихся к животным, возможно, гораздо больше, чем на том же Западе. Но и садистов гораздо больше.
Второе замечание - ты, наверно, не про Россию говоришь, а про Украину.

Page 2 of 4