Распределение садизма в мире

[vba]

Самый популярный блоггер drugoi поместил ссылку на свой самый популярный пост - о приюте для собак. Поражает количество собак, искалеченных людьми - с пулями в теле, переломанными костями, отрубленными лапами... Написал "поражает" и понял, что неверно написал - не поражает.

Помню, когда я был мальчишкой, к нашему дому прибилась собачка. Ей кто-то выколол оба глаза. Она потом жила на нашем участке, кормилась, но вскоре ушла, возможно, просто сослепу заблудилась, выйдя за калитку. Вот кто-то взял и выколол маленькому другу человека глаза.

Сколько я слышал и видел сам историй про кошек и собак, изуродованных двуногими. И я задаюсь вопросом - такое количество садистов в высокодуховной России (где традиционно, как нам объясняют, не приемлют грязь в виде гомосеков, эротики, толерастов, либерастов) это уникальное явление или в других странах и обществах тоже нередко встречаются типы, которые непрочь отрубить собаке лапы лопатой или палкой кошке спину перебить?

Сразу скажу, что прожив довольно долго в Западной Европе, я не видел ничего подобного. Но ведь мир не сводится к Зап. Европе. А что на Востоке, на Кавказе, в разных Америках, в других уголках?

Comments

[malpa.livejournal.com]

Наш уголок не так далек от России. Но, как мне кажется, к животным здесь более по-человечески относятся. Во всяком случае - городские жители, про деревню я мало знаю.

[seann.livejournal.com]

А бездомных животных меньше или столько же? Спрашиваю, потому что обычно жертвами становятся именно бездомные, "ничьи".

[vakhitov.livejournal.com]

Лично в США не был, но смотрел передачу Animal Patrol про тамошнюю службу защиты животных. Всякое там бывает...

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Нет, что всякое может случиться везде, это безусловно. Даже в Букингемском дворце может случиться что-то против этикета.

Я, в данном случае, спрашиваю о массовых тенденциях.

[boruch.livejournal.com]

Брехать не буду, просто не задумывался, но вот сейчас, после того как ты спросил, в Израиле ни разу не видел. Нет, коненчно видлел сбитых собак и кошек, и птиц, но на пример голубей с ниткамина лапах, или повешенных кошек ни разу не видел. Хотя мы в таком пролетарско-бедном районе живем.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Да вот, повешенные кошки. Из соседнего класса юноша специализировался на этом.

[the-jubjub-bird.livejournal.com]

Если ценность человеческой жизни в России не особенно высока, то что говорить о жизни животного.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Но, вроде, в некоторых восточных странах ценность человеческой жизни тоже не очень высока (как говорят). Вот и хотелось бы узнать, сочетается ли это с удовольствиями от калечения животных.

[balalajkin.livejournal.com]

В Австралии понятно что - бездомных собак (которые вполне могут быть и покалечены в драках между собой, и вандалами) - отлавливают, некоторое время держат в муниципальных питомниках, а потом чаще всего эвтаназия. Муниципальные службы работают хорошо, так что на улицах ничейных собак просто нет. За пятнадцать лет видел, наверное, двух - заблудились, потерялись.

В совсем несентиментальной Папуа Новой Гвинее собака находится под защитой племени. Если, скажем, белый экспат на своём джипе задавит собаку на дороге, он рискует крупно попасть. Чуть ли не священное животное.

Но у племени есть священные дела и поважнее. Поэтому собак там никто не кормит, не лечит и муниципальные службы ими тоже не занимаются. Специально их никто вроде бы не обижает, но если собака упитана и с хорошей шкурой, то племя её зарежет, мясо съест и шкуру пропьёт. Конечно, не без духовности - дух собаки как-то благодарят. Ну а те псы, что поумнее, выглядят так ужасно, что никто ни на шкуру, ни на мясо не позарится.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Нет, ну, скажем, к корейцам нет претензий. Если животное предназначено для еды, это дело другое.

А вот чтобы глаза выколоть ради прикола или хребет перебить - такого в Австралии нет, наверно. Еще и потому что бездомных нет.

Во Франции, кстати, бездомные бывают. Бывает, что хозяева бросают. Сам не видел, но говорят, что не редкость такое. Но чтобы ломом по голове били, такого нет...

[tsuvorova.livejournal.com]

А вы почитайте воспоминания о гражданской: вот Мельгунова http://www.lib.ru/POLITOLOG/MELGUNOW/terror.txt
или Деникина http://militera.lib.ru/memo/russian/denikin_ai2/5_05.html

Садизм по отношению к животным - это ужасно, но у нас и по отношению к людям такие зверства бывали, да и до сих пор бывают.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Зверства... звери-то не издеваются над другими обычно, не калечат только ради кайфа.

[annaanton.livejournal.com]

Да что уж говорить! За десять лет американской жизни не видела ни одной бездомной собаки. В зоомагазине видела несколько раз распродажу бездомных котов. За честь взять такого кота надо заплатить $150. Бездомные коты сидели каждый в своём доме, холёные и сытые.
Российское общество феноменально агрессивно. Какой-то заповедник насилия.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Да, но вот пока все отклики из Сев. Америки, Израиля, Австралии.

А как в странах, где много бездомных животных? Вот я в Перу видел немыслимое количество собак. В Индии какой-нибудь, Китае. Как там с садизмом?

[cheshir-kotik.livejournal.com]

В Израиле по закону за издевательство над животными могут посадить в тюрьму...На самом деле, согласно иудаизму держать животных в доме нельзя, но и плохо обращаться с ними - тоже. До приезда в Израиль большого кол-ва репатриантов из бывшего Союза, привезших с собой собак и кошек как членов семьи, здесь никто всерьез не занимался породистыми животными. Теперь ситуация меняется, но довольно медленно. Я не слышала о массовых издевательствах над собаками и кошками. Основное и весьма распостраненное плохое обращение с ними - просто выкинуть на улицу. Ребенок просил собачку-кошечку, наигрался, надоело, и выкидывают. Бездомных животных отлавливает спец. служба, пару недель держат в приюте, и если у собаки нет чипа, по которому можно найти хозяев и они не обьявляются, собаку усыпляют. У меня сложилось такое впечатление, что израильтяне вообще боятся животных, несмотря на многочисленные "живые уголки" в парках и торговых центрах, где дети могут погладить-потрогать разных кроликов и попугаев. Когда я гуляю с маленькой собачкой (на поводке!) многие обходят меня за километр или переходят на другую сторону.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Хм... интересно. Я почему-то думал, что в Израиле много домашних животных.
Век живи - век учись.

[andanton.livejournal.com]

Только сегодня на РБК опубликовали заметку о кошке, которая выжила после того, как в нее всадили 50 пуль. Дело происходило в Англии...

Во всех обобщениях такого рода мы исходим из личного опыта. Это правда, количество бездомных несчастных животных (включая двуногих) в наших странах меньше на порядки. Но они, безусловно, есть. Не могут не быть. Вопрос только в статистике.

Какова вероятность стать жертвой грабежа в Канаде по сравнению с Россией? Я думаю, она меньше раз в 50. Попасть в автокатастрофу я рискую здесь с вероятностью меньше раз в 20. С авиакатастрофами проще, по ним есть статистика, и не нужны вольные оценки. Эта вероятность была меньше в 15 раз (сейчас, в связи с последним несчастьем и улучшением фона катастроф в России это число наверняка уменьшается). И так далее.

А вот в целом вопрос почему народ-богоносец, страдающий соборностью и прочими духовными недугами, столь подвержен жестокости по отношению ко всему живущему, вполне оправдан. Только ответа на него вам никто не даст. Просто явление жизни.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Ну да, мой вопрос и касался именно статистики. Но еще более интересно, есть ли еще страны, в которой обычный садизм по отношения к животным был бы не единичным явлением?

[ex-veles-ol.livejournal.com]

Никаких количественных данных у меня нет (конечно же), но предполагаю, что число изувеченных животных коррелирует с числом униженных людей, бессильных перед унижением.

[balalajkin.livejournal.com]

Это немалый процент детей и подростков, кстати. В любом обществе.

[ting-li.livejournal.com]

в наших Америках (Канада) такого не наблюдается. Чуть что - судят за плохое обращение с животными. Придурки попадаются такие, судя по газетам, но их за это всегда конкретно наказывают.
Жила когда-то с богемной женщиной по соседству, она покупала своим детям каких-нибудь животных, видимо, они у них дохли из-за невнимания - потом вскоре в день уборки мусора рядом с их контейнером лежала очередная пустая клетка. Но они их специально не мучили, просто домашние животные не вписывались в их возвышенный образ жизни. Если бы я на них донесла властям, возможно, даже за это бы их не наказали. Но вот - не донесла.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Ну, опять же, это другое. Это садизмом назвать нельзя. Хотя, конечно...

[big-generator.livejournal.com]

Ну, я могу говорить уверенно только про Канаду.

Бездомных кошек-собак практически нет. На звонок о бродящей по улице собаке приезжает полиция и Animal Control. В шелтерах для животных берут всех и не успыляют, насколько мне известно.

Случаи садизма очень редки. За 11 лет я могу уверенно вспомнить два - два студента школы искусств замучили кошку и снимали это дело на видео, получили реальные сроки, не могу вспомнить сколько, и пару лет назад были найдены несколько убитых кошек на заднем дворе какой-то школы. Уголовное дело, по-моему даже награду назначили за информацию, но, кажется, никого не нашли.

Было еще несколько случаев, когда привлекали за жестокое обращение полоумных бабок, содержащих в сельских домах по нескольку десятков кошек в ужасных условиях и впроголодь. Не знаю, можно ли это отнести к теме вашего поста.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Ну с Канадой-то, вроде, ясно.

[candidg.livejournal.com]

Честно говоря, за все годы жизни крупном городе случаев насилия над животнными видел очень мало. Да и смотря что называть насилием - например, отгонять палкой облаивающую бродячую собаку - это насилие?

Конечно были мальчишки, швырявшие камни в кошек, были. Но скорее в виде исключения. В основном дети с животными возились, игрались, их ругали за это, боялись блох. И меня ругали, гнали руки мыть.
Даже в голодные 90е годы приподьездных кошек подкармливали и пускали греться.

Так что не знаю. У каждого свой опыт. И делать выводы за весь народ на основании этого опыта - что канадского, что советского, что французского - я бы не брался.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Тут два замечания.
В России людей, трепетно и нежно относящихся к животным, возможно, гораздо больше, чем на том же Западе. Но и садистов гораздо больше.
Второе замечание - ты, наверно, не про Россию говоришь, а про Украину.

[anna-frid.livejournal.com]

Я, конечно, в России (точнее, в Сибири) жила за всю жизнь только в хороших районах крупных городов, но никакого распространения садизма не помню. Вообще.

Бродячие собаки были, дворовые собаки были - жили в подъездах, бабушки прикармливали. Дети жестокие были, но осуждались без исключения всеми. Когда живодерка приехала за дворовым Тузиком (довольно склочного нрава был песик, кстати), а старушки не смогли его отстоять - трагедия была для всего двора.

Рискну предположить, что доля садистов и допустимость садизма зависит скорее от местности, чем от страны.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

/доля садистов и допустимость садизма зависит скорее от местности, чем от страны./

Пожалуй, соглашусь.
Но в Зап. Европе я таких местностей не встречал.

[a-tim.livejournal.com]

Вообще, у меня (по литературе-кино, правда) сложилось впечатление, что "смягчение нравов" на Западе наступило лет 30-40 назад, примерно тогда же, когда возмужало послевоенное поколение. Есть ли связь - не знаю, наверно дело просто в общей "сытости" общества. А до этого покалечить ничьё животное было чем-то не то, чтобы обычным, но и не слишком осуждаемым окружающими делом. Как-то так.

[the-jubjub-bird.livejournal.com]

RSPCA было основано в 1824 году вообще-то

[razinkin.livejournal.com]

Я вижу два источника садизма по отношению к животным:
1. Жестокость подростков в бандах. Где есть молодежные банды, там будут калечить животных. Бандитам надо на чем-то и ком-то тренироваться, прежде чем на людей нападать. Вначале стреляют по бутылкам, потом по собакам, потом по людям
2. Пьяная жестокость. Её в России больше, чем в иных местах (сын в пьяном виде зарубил мать и т.д.)

[fumiripits.livejournal.com]

Я у себя в городе на Украине особой жестокости к животным не наблюдаю. Какое-то кол-во случаев есть, но оно ниже "погрешности измерения". За всю жизнь я всего 3-5 случаев видел, в основном садисты - дети.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

У меня вообще сложилось впечатление, что Украина "мягче" России. Я уж не говорю, что Россия очень неоднородна, есть более "мягкие" и есть более "жестокие" местности. Такое впечатление.

[the-jubjub-bird.livejournal.com]

В UK за жестокое образение с животным можно получить срок (не условный). RSPCA следит, чтобы не было бродячих животных. кошек и собак берут в приют, их там лечат, но не усыпляют (только безнадежно больных). Из приюта животное даеют далеко не каждому, имеется ряд ограничений, инспектор RSPCA придет осмотреть дом и даст заключение. Как-то по ВВС видел в документальной передаче, как инспектор пришел и забрал котенка, потому что в доме было грязно и бегали тараканы, в том числе и в кошачьей миске. К котам и собакам население относится нежно, полиция разыскивает заблудившихся.

[pascendi.livejournal.com]

О, да!
Был как-то в сельской местности в Англии. Местные с котами только что на "Вы" не разговаривают. Впрочем, коты платят взаимностью.

[pascendi.livejournal.com]

У нас в России большинство насильственных преступлений (и не только в отношении животных) совершается людьми, напившимися до изумления.

Полагаю, животных мучают "по приколу", не понимая, что это живое существо...

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Да, есть такое дело. Много есть безбашенных существ на родине.

[galeolaria.livejournal.com]

Ох, прям плохо стало от твоего поста. Я видела собак без хозяев в Австралии 2 раза. Оба я взяла их домой и нашла их хозяев. Одна мне даже 50 баксов всучила. И кот у нас из приюта взят уж 7 лет как...

[chaource.livejournal.com]

Korea: dogs were hanged before cooking because it allegedly made the meat more tender. (I heard that nowadays Koreans do not eat dogs, at least officially.)

China (or another Asian country): cats were boiled alive before consuming. "As of 2006 there were no laws in China governing acts of cruelty to animals" (wikipedia, http://en.wikipedia.org/wiki/Cruelty_to_animals#In_theory_and_practice)

Bolivia: Recently a law was passed forbidding cruelty to animals on the part of the military. "Resolution 217 puts an end to military training exercises in which dogs were mercilessly stabbed to death as they screamed in pain." (blog.peta.org)

Generally, Western developed countries have stringent laws against violence towards animals, while third world countries have no such laws.

Here are some opinions of Western psychologists:

One of the known warning signs of certain psychopathologies, including anti-social personality disorder, also known as psychopathic personality disorder, is a history of torturing pets and small animals, a behavior known as zoosadism. According to the New York Times, "[t]he FBI has found that a history of cruelty to animals is one of the traits that regularly appears in its records of serial rapists and murderers, and the standard diagnostic and treatment manual for psychiatric and emotional disorders lists cruelty to animals a diagnostic criterion for conduct disorders. (wikipedia)

Extensive research has documented the links between animal cruelty and interpersonal violence (http://packet-one.com/docs/Animal%20Abuse%20and%20Punishment.pdf)

[chaource.livejournal.com]

It has also been found that animal cruelty in children is frequently committed by children who have witnessed or been victims of abuse themselves. (wikipedia)

[pari-from-kz.livejournal.com]

мне кажется я в детстве была окружена детьми нормальными. хотя росла в глубинке и довольно криминальном городке в ужасные девяностые. однажды подобрала на улице бродячего щенка, которого при мне пнул мальчик из параллельного класса. мы тогда с одноклассницами чуть не полотили этого отморозка. не помню дргих случаев жестокости, хотя слышала что некоторые вылавливали собак и резали на мясо, так как бродили слухи что собачатина помогает при туберкулезе. но я лично ничего такого не видела.
уже будучи взрослой, живя в большом городе, услышала от друзей арабов из иордании, что им непривычно видеть улицы города на которых нет собак и кошек. а для меня это было открытием. я даже не замечала что их на самом деле мало.

[lilasbleu.livejournal.com]

Да, вспоминаю из детства в Нечерноземье, было очень много голубей с изуродованными лапами и нитками-веревками на них. Во Франции голубей много, но такого нет.

[alex-a-mak.livejournal.com]

Может, не стоит так уж самобичеваться. Очень емкая тема. Помнится, у К. Лоренца, кажись в "Человек находит друга", есть про это. Там, помнится, белорусские мальчишки и собаки, но русские мальчишки ничем не отличаются. В деревнях получше, в городах похуже. А садюг во всех географических зонах хватает.