vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2009-07-07 02:27 pm

Судьба писателя

Интересно, стал бы Василий Павлович Аксенов тем, кем он стал (а именно диссидентствующим писателем большого калибра), если бы шарик в рулетке лег по-другому и его родители не были репрессированы, а продолжали бы строить коммунистическое будущее СССР?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-07-07 12:39 pm (UTC)(link)
Василия Сталина я привел как пример тусовщика из успешной номенклатуры. Но очевидно, что это ничего общего не имеет со случаем В.П.

Может быть у Вас есть пример творческого диссидента из небитой номенклатуры? Я вот пока не сумел вспомнить.
Зато из битой...

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2009-07-07 01:33 pm (UTC)(link)
Ускальзывает, был кто-то.
Но тут автоматическая статистика: небитой номенклатуры было мало, творческих диссидентов было мало, битой номенклатуры было много, пересечение до битья интеллигенции и номенклатуры было сильное, простое равномерное распределение вероятности даёт все шансы, что творческий диссидент будет из битой номенклатуры.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-07-07 02:02 pm (UTC)(link)
Небитой номенклатурой в 40-50-е годы были, все же, миллионы. Да даже и 30-е годы пережили очень многие.
И ничего не родили.
Сдается мне, не только в статистике дело.

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2009-07-07 02:32 pm (UTC)(link)
"Небитой номенклатурой в 40-50-е годы были, все же, миллионы. Да даже и 30-е годы пережили очень многие."

Чтоб в семье никого не было? Не знаю. Статистики не знаю. Но по впечатлению не так.
Если, конечно, не отделять 30х, а брать вместе; но отделять нельзя, они были очень близко, выжившие как раз в середине 50х вышли на свободу, о невыживших ещё помнили...

[identity profile] candidg.livejournal.com 2009-07-07 02:42 pm (UTC)(link)
Почему же? Навскидку - Карен Шахназаров, Стас Намин.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-07-07 02:51 pm (UTC)(link)
Шахназаров - хороший пример, но ничего диссидентствующего у него не было. А творчество - да, хорошее.

Стас Намин, как раз, можно сказать, диссидентствовал в меру, но он из партноменклатуры косвенно, отец точно нет, а его дед тогда уже был довольно декоративен.

[identity profile] candidg.livejournal.com 2009-07-07 03:36 pm (UTC)(link)
Тебе именно диссидентствующего...

Дело в том, что Аксенов 20 лет был вполне себе недиссидентствующим и успешным советским писателем. То есть между его происхождением и диссидентством пролегает весьма и весьма успешная карьера. Поэтому и связь между ними (происхождением и диссидентсвом) слабоочевидна.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-07-07 03:43 pm (UTC)(link)
Ну уж не надо понимать диссидентство в искусстве исключительно сродни солженицынскому "Письму вождям". Вот тот же Стас Намин явно выбивался из советской колеи. И с Аксеновым та же история. То что было приемлемо в лихие 60-е, стало неприемлемо в 70-е. Не Аксенов изменился, а время, такие советские писатели стали не нужны. А потом уже и Аксенов стал меняться.

[identity profile] candidg.livejournal.com 2009-07-07 04:45 pm (UTC)(link)
Вобщем-то да.

Кстати, вот тебе пример диссидентствующего таланта из номенкалуты - Юрий Щевчук.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-07-07 04:50 pm (UTC)(link)
Про Шевчука ничего не знаю.
Он чего - из партэлиты? Не знал.

[identity profile] candidg.livejournal.com 2009-07-07 05:43 pm (UTC)(link)
Вроде бы, из региональной. В "Мальчиках-мажорах" он даже упоминает "я сам, брат, из этих".

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-07-07 06:18 pm (UTC)(link)
Да, пожалуй что Ерофеев. Он, правда, из дипломатов, случай немного близкий к Саше Соколову.

Видимо, люди, работавшие за границей, своим детям вольтерьянский вирус какой-то передавали. В фильме "Стиляги" есть такая тоже нотка.