vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2009-07-07 02:27 pm

Судьба писателя

Интересно, стал бы Василий Павлович Аксенов тем, кем он стал (а именно диссидентствующим писателем большого калибра), если бы шарик в рулетке лег по-другому и его родители не были репрессированы, а продолжали бы строить коммунистическое будущее СССР?

[identity profile] andanton.livejournal.com 2009-07-07 02:44 pm (UTC)(link)
Вы не помните у Тэффи тему сочинения в школе "Что написала бы Татьяна Онегину, если бы Татьяна была мужчиной?" Мне чем-то это напоминает ваш вопрос.

Аксенов стал тем, кем стал, не благодаря родителям и не вопреки им. Это время востребовало такой тип писателей. Потом талант, потом везение. А время В.П. и его родителей не спрашивало. Так я думаю.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-07-07 02:54 pm (UTC)(link)
Другими словами, Вы полагаете, что Аксенов писал бы такую же "Затоваренную бочкотару" и будучи сыном второго секретаря КП Татарии?

[identity profile] andanton.livejournal.com 2009-07-07 06:44 pm (UTC)(link)
Да. Глеб же привел вам в пример Шевчука: он сын члена ЦК Компартии Башкирии. Другое дело, как выше кто-то заметил, что процент "раскулаченной" номенклатуры столь большой, что неизбежно пересечение двух множеств, а именно талантливых писателей и их репрессированных родителей. А в том, что талантливые люди чаще появляются от высокопоставленных предков, нет ничего удивительного: в элите процент таланта неизбежно выше.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-07-07 07:26 pm (UTC)(link)
С Шевчуком вы меня заинтриговали, и вот что выясняется.

Отец его из ссыльных репрессированных. Мать - дочь расстрелянного муллы. Так что никак не получается безмятежной партийной номенклатуры.

[identity profile] tarzanissimo.livejournal.com 2009-07-10 06:40 pm (UTC)(link)
ахинея. партийная номенклатура хамьё и из этой среды я кром аксёнова и Окуджавы никого талантливых не знаю. А номенклатурные дети начала 60 годов мне известны -учил их верховой езде. капризные дураки и только. талантов не бывало там.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-07-10 07:02 pm (UTC)(link)
А где они есть, таланты? Возьмите ЖЖ. Стопроцентно или наивные кретины, или претенциозные дураки, или злобные придурки. Отродье номенклатурное.

[identity profile] andanton.livejournal.com 2009-07-07 07:00 pm (UTC)(link)
Прочитав всю дискуссию вниз, я понял то, о чем вы спрашивали: вас интересует не пересечение множеств, а влияние обстановки на мировоззрение. Эта тема за рамками человеческого знания, поскольку не подлежит моделированию, поэтому детерминированного ответа на ваш вопрос нет.

Я приведу личный пример, если вы не возражаете. Я характером похож на мать, а сестра моя больше в отца. Так часто бывает. В нашей семье сколько я себя помню шли разговоры об отъезде за границу. Мы оба их слушали и впитывали. В конце концов в 1990 отец уехал, а мы все трое остались в России. Прошло еще 11 лет, и я тоже уехал, а мои сестра моя все-таки осталась в России. Вот вам и влияние генов и среды. Должно было бы быть наоборот, правда?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-07-07 07:29 pm (UTC)(link)
Нет, как раз, это меня не удивляет. Ведь есть не только влияние родителей, но и друзей, коллег, обстоятельств... да мало ли чего. В таком деле как отъезд, полно случайностей. Я, например, уехал просто случайно.

[identity profile] andanton.livejournal.com 2009-07-07 09:36 pm (UTC)(link)
Так и роман эпохальный можно написать случайно. Не думал же Аксенов, садясь за "Звездный билет", что он напишет нечто потрясающее. А думал бы - не написал бы. Не получилось бы.

С Шевчуком - да, вы правы. Мне казалось, он из более "благополучной" семьи. Я помню, когда его гоняли, говорили, что типа родители как люди, а сын вырос отщепенцем. Да, действительно, с ходу пример как в номенклатурном окружении вырастает диссидентствующий деятель, пожалуй, не подобрать. Но человек сам собой может проходить разный путь. Александр Яковлев, генерал Григорьев... Андрей Кончаловский, не борец, но эмигрант. Да таких было много. Просто в голову не приходит.

[identity profile] tarzanissimo.livejournal.com 2009-07-10 06:42 pm (UTC)(link)
Э, объектинго: звёздный билет наивная дрянь, или даже евтушенко в прозе! Это ещё не аксёнов!

[identity profile] tarzanissimo.livejournal.com 2009-07-09 05:19 pm (UTC)(link)
Как человек на год его старше, и как литератор того времени, но не тех тусовок, свидетельствую о Вашей полной правоте. Шестидесятые можно всерьёз знть только изнутри. к сожалению...