vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2009-07-11 05:40 pm

Из-под глыб. Беседа с поэтом не о фининспекции.

Я вчера в журнале беседовал с одним, как он себя аттестовал, антисовковым подпольщиком (серьезно). Его реплики очень интересны, поскольку ныне уже мало осталось людей, рассуждающих столь советски, вернее, большевистски. Там проскальзывало довольно много грубости, но я ее цитировать, конечно, не буду, потому что автор принес свои извинения.

Да, так вот мысли человека, относящего себя к диссидентам-интеллигентам.

Вопрос:
Надо ли понимать, что Вы считаете родителей Окуджавы подонками?

Ответ:
Скорее наивными кретинами. И слегка купленными. А его я хорошо знал, он умнее. хотя мама его в старости. и подозреваю что смолоду была восторженная, а следовательно не умна никак...

О родителях личностей, к которым "диссиденты-интеллигенты" обычно относятся... э-э-э... уважительно:

А мать Аксёнова редчайший случай интеллигентской женщинфы случайно связавшейся с номенклатурным мужиком

В партии были либо хотевшие "хлебную карточку",, либо, как правило, или подлец или дурак. Матушек упомянутых людей (Окуджавы и Трифонова) следует как минимум считать дурами, кроме Гинзбург, которая была такой же дурой, хотя и образованной, да лагеря ей глаза раскрыли.

О верующих:

А вот если партийцы все или наивные идиоты или подлецы, то Вы, верующие, все психически неполноценны.

Вот какие мысли у интеллигентного диссидента. Но бодливой корове Бог рог не дает, и такие люди власти не вкусили, несмотря на подпольную борьбу. А вот ежели бы вкусили... тогда бы, я думаю, укрепилось мнение, что Брежнев с Андроповым не так уж были и плохи.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2009-07-15 10:39 pm (UTC)(link)
Те из семи, кого я знаю, несомненно с плезиром. И странно было б, если б было не так - всё-таки они получили по полной от вполне конкретных наглых и пустоглазых, и не то чтоб желание отомстить, но во всяком случае вполне личная эмоциональная ненависть имеет место. Так что Нюрнбергского процесса безусловно хотели б, и запрета на профессии. И работает тут не логика, а эмоции. Не мысль о том, что получилось бы лучше, если б был Нюрнбергский процесс, а ненависть к палачам.

Кстати, фраза о том, что в партию вступали либо дураки, либо подлецы, по отношению к вступавшим в 70-ые абсолютно общеупотребительная среди всей практически ненавидевшей советскую власть среды. Непосредсвенно к диссидентству не имеет отношения. Точно так же говорили и про одобрявших вторжение в чехословакию - либо дураки, либо подлецы. Скажем, расхожая точка зрения.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2009-07-16 02:48 am (UTC)(link)
И работает тут не логика, а эмоции.

Да, конечно, эмоции. Не знаю, что было бы, если б работала логика. Не исключено, что то же самое.

Сейчас уже не установишь как было на самом деле, но лучше всего из застойных лет я помню чувство ненависти. Она пробуждалась при каждом звуке, доносившемся из ТВ или радио, из заголовков газет, из плакатов на зданиях. При каждой поездке в колхоз или на овощебазу. На комсомольских собраниях... Хорошо, что нельзя было никого убить, теперь я этому очень рад.

Уже в Америке, мама меня знакомила со своими новыми знакомыми из её микрорайона в Бруклине. С бывшими коммунистами не разговаривал, руки не подавал, мама переживала. Ей было всегда всё равно.

Но я не думал, что непременно дураки или подлецы. Я думал, что были также и приспособленцы. При этом я удобно делал исключение для некоторых своих знакомых и сослуживцев, которые, я знал, любили советскую власть не больше моего, но им надо было кормить семьи. Ну и сам тоже не такой был святой. Тоже ведь приспосабливался и врал когда надо было, слова правильные говорил.

И всё равно, как ни крути, свои от чужих распознавались однозначно и отличались очень сильно. Каждый, кто там был помнит, что одни люди участвовали в системе с радостью и энтузиазмом, или по крайней мере не моргнув глазом, а других по сути каждый день насиловали и кляп в рот вгоняли. Из какой, мля, сталинской шинели?? Да я и сейчас этих советских ненавижу точно так же, как и 25 лет назад. Вот только убивать бы селчас уже не стал, чтоб руки не марать.