vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2009-08-25 12:35 pm

Без страха и упрека

Всего лишь 70 лет назад началась вторая мировая война. (Эпоха мифов, героев, тиранов не хуже Древней Греции - и только лишь 70 лет... непостижимо).

Вот эта песня с простыми словами мне кажется одной из самых сильных лирических песен о той войне, а может быть и самой сильной.

Но когда я смотрю этот ролик, центральной фигурой там мне видится не Вера Линн, а летчики-слушатели. Это очень счастливые люди. И даже не потому, что они, будучи в меньшинстве, умением и храбростью реально спасли свою страну, но вообще по совокупности. Их страна не была разгромлена как Польша, не капитулировала как Франция, не меняла лагерь как многие страны. В критический момент, практически не имея сухопутной армии и располагая лишь смехотворно мизерным количеством танков и орудий, их лидер не проявил "политической мудрости", пренебрег возможностью получить "необходимую передышку" и "единственное средство самообороны" и отверг договор с Гитлером. Но самое главное - эти офицеры не были выжившими в море чисток, подозрений и доносов, их никто не считал потенциальными врагами народа.

"Без страха и упрека" - это, все же, и о тех британских офицерах.

Does anybody here remember Vera Lynn?

[identity profile] medvejenok-dima.livejournal.com 2009-08-25 10:19 am (UTC)(link)
А ведь The Wall мы ведь слушали давно. Но о чем эта песня поняли только недавно .
А ведь среди этих офицеров вполне мог сидеть и отец Роджера Уотерса.

Re: Does anybody here remember Vera Lynn?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-08-25 10:38 am (UTC)(link)
Я думаю, биография отца действительно сыграла роль.

Re: Does anybody here remember Vera Lynn?

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2009-08-25 11:25 am (UTC)(link)
что значит, ты думаешь? это, типа, исторический факт.

Re: Does anybody here remember Vera Lynn?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-08-25 11:28 am (UTC)(link)
А я не знал этого исторического факта. Что, нельзя уж и самому подумать?

[identity profile] the-jubjub-bird.livejournal.com 2009-08-25 10:27 am (UTC)(link)
Кстати, Dame Vera Lynn жива. Ей недавно исполнилось 92 года. Ее называют "Forces sweetheart"

Vera Lynn Biography (http://www.5min.com/Video/Vera-Lynn-Biography-119992319)

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-08-25 10:31 am (UTC)(link)
Да, я слышал, что в этом году она новую книгу мемуаров, вроде, выпускает.

[identity profile] al-soukhanov.livejournal.com 2009-08-25 11:01 am (UTC)(link)
Есть выпущенный Имперским Военным Музеем аудиодиск Their finest hour, где и эта песня и вообще весь муз. антураж тех лет. В интернете не вижу его что-то.

Крохоборское замечание: Франция не капитулировала, строго говоря, если под капитуляцией понимать сдачу "без оговоренных условий, на милость победителя", она подписала соглашение о перемирии.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-08-25 11:18 am (UTC)(link)
Конечно, строго говоря, не капитулировала. Вообще-то, я сам отношусь с неприязнью к тотальному обливанию грязью французов за их поведение во время войны. Разные были французы.

Но нельзя не признать, что договор о перемирии вырос в куда более тесное сотрудничество с Германией, чем у СССР и Германии после пресловутого пакта.

[identity profile] al-soukhanov.livejournal.com 2009-08-25 11:34 am (UTC)(link)
Ну так их и судили и расстреляли (Лаваля), а правопреемником признали Свободную Францию.

Я только о слове "капитуляция", смена фронта - это да.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-08-25 11:37 am (UTC)(link)
Ну безусловно.

[identity profile] the-jubjub-bird.livejournal.com 2009-08-25 11:20 am (UTC)(link)
@тот диск был на e-mule когда-то

[identity profile] balda-balda.livejournal.com 2009-08-25 11:04 am (UTC)(link)
!!

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2009-08-25 11:27 am (UTC)(link)
только она все же Вира.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-08-25 11:31 am (UTC)(link)
Вира, Вира. Надо еще добавить Дэйм.
(На всякий случай, я знаю, что у Холмса был Уотсон, а не Ватсон. Упреждаю, так сказать...)

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2009-08-25 01:46 pm (UTC)(link)
был ли Ватсон Уотсоном - это дискутируемо, а вот Вира - нет.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-08-25 01:54 pm (UTC)(link)
Я тебе подкину поле, где ты сможешь, наконец, приложить свою неуемную энергию.

Яндекс дает на "Вира Линн" 31 страницу.
На "Вера Линн" 1126 страниц.

Вперед, боец за правильную транскрипцию, поучи этих неграмотных! Слава тебя найдет.

[identity profile] ascir.livejournal.com 2009-08-25 12:03 pm (UTC)(link)
Но самое главное - эти офицеры не были выжившими в море чисток, подозрений и доносов

Это существенно, но это не самое главное. Самое главное - что эти люди воюют на правильной стороне и что они в итоге победили.

[identity profile] scottishkot.livejournal.com 2009-08-25 12:37 pm (UTC)(link)
Bring the boys back home, home, home.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-08-25 12:59 pm (UTC)(link)
Ну да, всё оттуда же.

[identity profile] scottishkot.livejournal.com 2009-08-25 01:10 pm (UTC)(link)
На родном осиновом -

- А помните ли вы: Шульженко - как-то так?
Она конкретно предлагала закурить
Нам по одной.

Клава! Клава!

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-08-25 01:18 pm (UTC)(link)
:))
Наверно, и у нас было сочинено что-то похожее, но сходу не могу вспомнить.

[identity profile] tummim.livejournal.com 2009-08-25 03:03 pm (UTC)(link)
http://www.youtube.com/watch?v=UpCJG3SzPsk

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-08-25 03:08 pm (UTC)(link)
Лучший эпизод из фильма.

[identity profile] tummim.livejournal.com 2009-08-25 03:34 pm (UTC)(link)
Меня всегда огорчало то, что в Советской культуре не существовало первого лица. Никто не пел о себе, не рассказывал о себе, не начинал с себя. Именно поэтому, наверное, такие пронзительные кадры шли под Азнавура.

[identity profile] sthinks.livejournal.com 2009-08-25 07:28 pm (UTC)(link)
"Темная ночь", "Землянка"...

мои 5 копеек

[identity profile] zazhigalkin.livejournal.com 2009-08-25 04:11 pm (UTC)(link)
Мне доводилось слышать, что очень существенную роль в успехе британских летчиков сыграло изобретение радиолокационных систем. Немецкие бомбардировщики еще только подлетали к Англии, а им навстречу уже выходили "Спитфайеры". В этом смысле их безусловно можно назвать счастливыми людьми.
Ну и раз такое дело, то с Вашего позволения небольшой ролик о людях очень несчастных:


Мне центральной фигурой ролика видится сидящая на лавочке русская женщина.
А что до "отверг договор с Гитлером", так Вы забыли о Мюнхенском соглашении. Плюс к тому хотел бы Вам сообщить, что в июле-августе 1939 года, желание вести переговоры с немцами изъявляли в равной степени и Москва и Лондон. В Лондон предполагалось направить Геринга, а в Москву Риббентропа. Потом Гитлер, все взвесив, Геринга оставил дома.

Это я к тому, что иногда имеет смысл слегка сбить налет романтизма :)

Re: мои 5 копеек

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-08-25 04:33 pm (UTC)(link)
Безусловно, британские радиолокаторы сыграли очень важную роль. Без них было бы совсем невозможно противостоять немецкой авиации при ее четырех-пяти-кратном превосходстве (согласно советским источникам). А, все же, сумели отбиться.

Мюнхенское соглашение я вовсе не забыл. Замечу Вам, что одним из первых, кто жестко и безоговорочно осудил это соглашение, был тот самый британский лидер, которого я упомянул в своем посте. И сейчас на Западе трудно найти человека, который бы находил оправдание Мюнхену. Не то что нынешние российские размышления о "необходимой передышке" и "политическом прагматизме" по поводу известного пакта.

Но мой пост был не о пакте. А о солдатах и их лидере, который не колебался в отношении Гитлера.