vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2009-09-09 05:23 pm

О советском военном искусстве (окончание)

Есть еще один показатель, по которому хотелось бы сравнить Красную Армию с армиями союзников и вермахтом.

По официальным данным, опубликованным в издании "Гриф секретности снят" только по приговорам военных трибуналов в 1941-45 расстреляно 135,700 человек. Сейчас сложно говорить о виновности/невиновности, но что массовое бегство с поля боя имело место - сомнений нет. Вот один из документов военной прокуратуры, в котором докладывается, как бежит в панике целый стрелковый корпус:

10-20 июля сего года части 25-го ск, занимавшие оборону в районе города Витебска, Сураж-Витебский, позорно разбежались, открыли дорогу противнику для продвижения на Восток, а впоследствии, попав в окружение, потеряли большинство личного состава и материальную часть.

Произведенным по поводу этого следствием установлено следующее:...


Прочтите, впечатляет.
Очевидно, такой случай далеко не единичный.

Хотелось бы спросить у тех, ко в теме - были ли сравнимые случаи в войсках вермахта или у союзников (например, в мае 1940)? Было ли что-то подобное на русском фронте первой мировой или во время русско-японской? Другими словами, зафиксированы ли массовые случаи "трусости и паникерства" в русской императорской армии?

Re: нет, это совецкая армия в 41-м гнала немцев до Берлина

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-09-09 05:57 pm (UTC)(link)
Насколько я помню из книги Дивайна "Девять дней Дюнкерка", задним числом остановка Клейста была признана ошибкой, но в тот момент решение о продолжении наступления было вовсе не очевидным. У Рунштедта было потеряно 50 процентов танков и автомашин, впереди лежала местность с большим количеством водных преград и, кроме того, союзники нанесли контрудар у Арраса, который при развитии мог отрезать Клейста от его коммуникаций. К тому же, остановившиеся танки Рунштедта должны были давить в тыл союзникам, которые препятствовали продвижению фон Бока из Бельгии. В общем-то это не такое уж дурацкое решение, призванное, как раз, скорее покончить с северной группировкой союзников. Но это решение не удалось.

Re: нет, это совецкая армия в 41-м гнала немцев до Берлина

[identity profile] labas.livejournal.com 2009-09-09 06:25 pm (UTC)(link)
Безусловно, не дурацкое, хотя задним числом на него накрутили немало конспирологии: Браухич-то и многие другие военные были за продолжение наступления.
Впрочем, подобные решения и на восточном фронте были.
Я-то тут скорее о том, что эвакуация из Дюнкерка в том числе базируется на счастливом для союзников стечении обстоятельств. Поэтому в качестве аргумента данной дискуссии не вполне приемлема.