vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2009-12-02 12:54 pm
Entry tags:

Мы, коренной советский народ...

Я полагаю, что каждая страна имеет право самостоятельно устраивать любые правила своей жизни, даже такие, которые могут другим показаться дикими. Швейцария имеет право запрещать строительство минаретов, Эмираты -запрещать употребление спиртного, Израиль - в субботу останавливать транспорт и курение в общественных местах, США - наказывать президента за оральный секс в неположенном месте, Франция - запрещать ношение религиозных символов в публичных учреждениях. Поэтому я политкорректно отношусь и к Швейцарии, и к Эмиратам, и к Израилю, и к остальным.

Но, судя по последним дискуссиям, таких как я - не так уж много, а мэйнстрим моих соотечественников и на родине, и в диаспоре пришел к консенсусу, что "политкорректность" это то же самое, что в словаре настоящего советского человека обозначало понятие "исусик". И отношение к нему соответствующее.

В комментах у меня в журнале пишут, какие беды свалились на Европу в результате демократии и религиозной терпимости, и как хорошо найти страну, где нет этой проклятой политкорректности. Неблагодарные! Была же уже страна без демократии и религиозной терпимости, где за клерикализм запросто можно было срок получить! Так какого же хрена вы хаяли этот советский рай? Елена Боннэр сейчас кидает чепчик в воздух, славя мудрых швейцарцев, и при этом походя дает пинка всяким там правозащитникам (так и пишет!) и политкорректностям. Вот это по-нашему, по-советски! Виват, Елена Георгиевна, рад, что Вы прозрели.

С одной стороны мне обидно, что я отщепенец, а, с другой стороны, приятно, что бывшие противники теперь единой советской семьей слились в экстазе. Забудем проклятую политкорректность, пишут возлягшие рядом лев и ягненок и Боннер, и Проханов, и мои комментаторы, отбросим губящую нас религиозную толерантность, очистим наше общество от заразы, с которой мы 200 лет вместе, но которой только дай волю - свернет нас в бараний рог. Эта зараза кажется малоопасной, пока она слаба, но как только она почувствует силу - нам всем дадут проблеваться так, что мало не покажется. (У этих публицистов есть маленькие расхождения в том, какие именно нации или религии считать сатанинскими, но это уже детали; главное фактов сатанизма у них навалом).

Так что мой журнал тоже стал уже немножко выглядеть как гостевая какого-нибудь патриотического сайта, где посетители понимают, что демократия и религиозная терпимость есть только средство для порабощения нас, коренных, инородцами и иноверцами. А мы, коренные народы, мы тварь дрожащая или право имеем? не так ли, философ Крылов?

Короче, долой минареты демократической национальности!

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-12-02 01:13 pm (UTC)(link)
У нее "свои" не евреи, а не-мусульмане. Если уж заниматься мерзким неполиткорректным гаданием в сердцах, какое происхождение на нее давит, то уж скорее армянское.

И вот это куда серьезнее, потому что она успела достаточно сильно продавить свою точку зрения среди А.Д. и среди ориентирующейся на него части демократуры (на армяно-азербайджанский конфликт), и легализовала позицию, что в межнациональных конфликтах бывают безусловно-правые и безусловно-виноватые. Что, по-видимому, было основной причиной внутренней смерти правозащитного движения в СССР-России.

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2009-12-02 01:21 pm (UTC)(link)
+++Не думаю, что в кабаке во Франции есть риск получить по арабской морде, за то, что она арабская+++ Если французы настолько культурны - рад за них. Но мне кажется, что во Франции есть такие кабаки, куда арабам лучше не ходить. Равно как в Даннии наверняка есть такие, где арабам ничто не угрожает.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-12-02 01:24 pm (UTC)(link)
Ну про децибелы и речи нет, потому что в Европе запрещены публичные призывы к молитве.
И кадастрами все регулируется, и местными органами власти. Другими словами, никаких новых глобальных законов и не требовалось.

Остается только "религиозная агитация и пропаганда." Но на самом деле, Швейцария издавна позиционирует себя как изоляциониста. Это лишний повод напомнить Европе, что никто извне Швейцарии не указ.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-12-02 01:26 pm (UTC)(link)
Если серьезно, то я не высказывал ни одобрения, ни порицания результатам референдума. Я только комментировал комментарии.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2009-12-02 01:30 pm (UTC)(link)
Слоны на улицах есть и в Игарке, и в Бомбее. Разница только в том, что в Игарке их количество равно нулю, а в Бомбее - близко к нему.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2009-12-02 01:32 pm (UTC)(link)
/ в Европе запрещены публичные призывы к молитве./

Это как? Это где? Это кем?

[identity profile] dimrub.livejournal.com 2009-12-02 01:32 pm (UTC)(link)
> Но меня предупреждали о нежелательности делать это в субботу.

В каком смысле нежелательности? Видите-ли, если уж кафе открыто в субботу, то совершенно неважно, что в нем делают, едят ли, курят ли, или играют в покер на раздевание. Соответственно, в тех кафе, что открыты в субботу, можно курить, а в тех, что закрыты, соответственно, нельзя. К превеликому моему, кстати, сожалению, поскольку лично я предпочел бы, чтобы на территории Израиля не курили вообще, ни в субботу, ни в какие-либо другие дни.

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2009-12-02 01:40 pm (UTC)(link)
Могу только повторить: если французы настолько культурны, что никогда и нигде в тамошних кабаках не бьют морду арабам за то, что они арабы - я за французов рад. Но лично я этому не верю.

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2009-12-02 01:40 pm (UTC)(link)
ну так. не кричат в европе муэдзины, вот какая незадача.

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2009-12-02 01:40 pm (UTC)(link)
Ты путаешь её с Сахаровым. Это очень, очень разные явления. Она и её дети - фундаменталисты, которые, к сожалению, сильно использовали имя Сахарова (я в америке слышал выступление кого-то из детей, которого спрашивали "а что Сахаров думает по этому поводу?" Сахаров был в Горьком, и ну никак нельзя было узнать, что он думает; но они отвечали, от лица). Как и любые фундаменталисты, они иногда говорят правду - фундаменталист ведь всегда с чем-то борется, и это что-то либо действительно плохо, либо содержит много плохого; но сам-то он мало чем лучше.

[identity profile] malpa.livejournal.com 2009-12-02 01:41 pm (UTC)(link)
Да, конечно. Я просто про нее мало что знала.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-12-02 01:43 pm (UTC)(link)
Your mother does not work here.
Гугл возьми, да?
Возьми французские газеты, комментировавшие швейцарский референдум, да?
Там ты узнаешь новость, что с европейских минаретов нет призывов к молитве.

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2009-12-02 01:47 pm (UTC)(link)
Никакой особенной тайны. Спросите любого человека на улице: "вам нужны минареты?" Большинство ответит: "нет, не нужны". А действительно, зачем они? :) Насколько я понимаю, в большинстве государств с развитой демократией такого рода простота нивелируется развитыми демократическими институтами. А в Швейцарии - не совсем.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2009-12-02 01:51 pm (UTC)(link)
Я изложил то, о чем мне говорили мои израильские друзья. Но признаюсь, что у меня вылетело из памяти, что кафе могут быть закрыты по субботам. Это субботнее закрытие не так легко представить себе человеку, живущему вдали от израильских реалий.

Я попытаюсь вспомнить более точно, в каких именно общественных местах не рекомендовалось курить. Может быть, в парках, может быть, на пляжах. Да Вы, наверно, лучше меня знаете.

[identity profile] object.livejournal.com 2009-12-02 01:52 pm (UTC)(link)
Ну она всегда была большевичкой, только с приставкой "анти". В отличие от Сахарова, который не стеснялся стесняться.

[identity profile] object.livejournal.com 2009-12-02 01:54 pm (UTC)(link)
От швейцарцев я подобное вполне ожидал.

[identity profile] malpa.livejournal.com 2009-12-02 01:54 pm (UTC)(link)
Да я и говорю: оказывается, я ничего о ней не знала.

минареты - это просто намек

[identity profile] slavka.livejournal.com 2009-12-02 01:58 pm (UTC)(link)
это намек на то, что мусульманам лучше убраться обратно на родину жить в мусульмнской стране

у них там мультикультурная Франция неподалеку, вот они и принимают меры заранее, пока зараза не расползлась слишком широко

и английские реалии опять же

Британское правительство стало теперь признавать полигамные (многобрачные) браки. Оно изменило правила, предусмотренные законом – «Налоговые льготы (Полигамные браки), инструкция 2003» ("Tax Credits (Polygamous Marriages) Regulations 2003"): раньше только одна жена могла унаследовать активы скончавшегося мужа без уплаты налога; новое законодательство разрешает многочисленным жёнам наследовать упомянутые активы без уплаты налога, при условии, что брак был заключён там, где полигамия узаконена – как в Нигерии, Пакистане или Индии. Аналогичным образом Министерство труда и пенсий (the Department for Work and Pensions) начало производить платежи гаремам на покрытие различных дополнительных расходов, связанных с поиском работы, оплатой жилья и муниципального налога. На прошлой неделе было сообщено, что после продолжавшейся целый год проверки, четыре государственных министерства – Труда и пенсий, Финансов, Доходов и таможенных сборов, Внутренних дел (англ. Work and Pensions, Treasury, Revenue and Customs, Home Office) – пришли к выводу, что формальное признание полигамии является «наилучшей опцией» Правительства Её Величества.

В третьих, архиепископ Кентерберийский Роуан Уильямс (Rowan Williams) одобрил применение элементов исламского закона (шариата) **) в Великобритании. Применение его гражданских элементов, объяснил он, «представляется неизбежным», потому что не все британские мусульмане могут обращаться к существующей правовой системе; поэтому применение шариата помогло бы им добиться социальной сплочённости. Когда мусульмане имеют возможность обратиться к исламскому гражданскому суду, им не приходиться сталкиваться с «суровыми альтернативами культурной лояльности или государственной лояльности». Если продолжать настаивать на «правовой монополии» британского общего права и не разрешать применять шариат, предупредил Уильямс, то это приведёт к «некоторой опасности» для страны.
(http://ru.danielpipes.org/article/5474)

[identity profile] svinkina.livejournal.com 2009-12-02 02:01 pm (UTC)(link)
2Как, и Боннер? Грустно."
К сожалению, довольно типично для советского либерала. юрХ

[identity profile] khein.livejournal.com 2009-12-02 02:01 pm (UTC)(link)
Турция - Европа?
)))

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2009-12-02 02:03 pm (UTC)(link)
и давно??? :)

[identity profile] muh2.livejournal.com 2009-12-02 02:07 pm (UTC)(link)
И свиньи не летают. Запрещено, наверное.

[identity profile] rasteehead.livejournal.com 2009-12-02 02:10 pm (UTC)(link)
успокойтесь. летают, конечно. прямо над европой, в основном вокруг минаретов, с которых каждые полчаса кричат муэдзины.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2009-12-02 02:12 pm (UTC)(link)
Погоди - только с минаретов? Я думал ты вообще о призывах к молитве говоришь. Впрочем о муедзинах тоже ничего нет. Мне в самом деле непонятно - как и кто мог запретить их по всей европе (вклюачя Швейцарию?). Просто непонятно - кто обладает достаточной властью.

/Возьми французские газеты/

Ну ты скажешь. А ЖЖ зачем?

Page 2 of 8