vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2009-12-03 05:20 pm
Entry tags:

Тренируйся вон на... на кошках

По поводу известного иска Куклачева. Я всячески приветствую свободу слова в интернете и считаю абсолютно неразумным судебное преследование за изложение своих идей.

Однако есть идеи, а есть нанесение реального ущерба. И вот тут, как раз, такой случай.

Успех работы Куклачева прямо зависит от его репутации, она его кормит. Репутация Миши Вербицкого, судя по его многолетним выступлениям, не стоит ни гроша, он ей не дорожит, и она его не кормит. Таких ЖЖ-юзеров немеряно, и что бы они ни несли под своими погонялами, это в принципе, ничего не меняет, это бури в стакане воды. Поэтому Мише ничего не стоит обосрать очередного интернет-оппонента, назвав его пидором, сукой, говнюком и при этом взаимно быть обосранным. Он к этому привык, я помню еще в далеком 1997 году поисковые машины на запрос "Вербицкий+мудак" выдавали немало ссылок.

Но тут вышла, как говорил Жеглов, промашка совершенно ужасная. Когда Миша испустил обычную очередную традиционную порцию говна, то неожиданно получил в морду иск. После чего жалобно стал взывать к интернет-общественности, причем, гнусненько так взывать, "помогите мне найти какой-нить компромат, ну хоть какой...".

Я практически не знаю Куклачева, в его театр не ходил. Но я знаю, что такое репутация. И ежели, скажем, я известный врач, а какой-нибудь очередной миша-тысячник будет писать, что я шарлатан, не лечу, а калечу, что я изнасиловал пациентку, то судебный иск в отношении этого безответственного козла будет единственным правильным и необходимым действием.

Так что здесь кошечки будут неплохим уроком. Пусть Миша потренируется на них.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2009-12-03 06:45 pm (UTC)(link)
+1

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2009-12-03 06:47 pm (UTC)(link)
Oбъективно, с точки зрения закона, клевета должна быть прежде всего ЧЕТКО ОПРЕДЕЛЕНА. "Куклачев - мудак" - это не клевета. И даже "Я думаю, что Куклачев - живодер" - это тоже не клевета. Клевета это примерно так: "Я вчера своими глазами видел, как Куклачев резал на куски кошку".

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2009-12-03 06:50 pm (UTC)(link)
Не - тут, конечно, надо по другому - так вот примерно (http://gricenko.livejournal.com/422231.html?thread=5252951#t5252951) (это я на куклачевских шестерках тренируюсь - потом и к мэтру может перейду)

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2009-12-03 07:01 pm (UTC)(link)
ты все правильно понимаешь: - заведомый - идиот -.

кстати, про иск куклачева известно от самого куклачева. может, он все-таки не идиот?

[identity profile] candidg.livejournal.com 2009-12-03 07:03 pm (UTC)(link)
Я согласен с основной идеей поста (о наличии ответcтвенности за высказывания в инете), но в то же время сомневаюсь в реализации ее в данном ключе. Видимо я становлюсь старым циником (плюс помню амбре от реплик Вербицкого), но тут скорее всего получится как в старом анекдоте про борьбу со свиньей в грязи.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-12-03 07:04 pm (UTC)(link)
Разумеется, но Куклачев мне никто и звать никак.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2009-12-03 07:06 pm (UTC)(link)
ну все, пошел-поехал кошкосрач.

не люблю я подобные посты а ля-Паркер за откровенную провокационность. причем ладно бы, если ты ничего больше бы не умел - а так ну чиста талант транжиришь.

не понимаю.

ртфм, однако

[identity profile] slavka.livejournal.com 2009-12-03 07:09 pm (UTC)(link)
Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию (http://www.az-design.ru/Projects/AZLibrCD/Law/CrimnLaw/UKRF97/ukrf129.shtml)

а вот письмо Куклачева
http://verbit.ru/IMG/Preduprezhdenie_lenin.jpg

[identity profile] spamsink.livejournal.com 2009-12-03 07:14 pm (UTC)(link)
Была бы, если бы Миша ограничился фантасмагорическим гоном про секс. А раз есть элементы правдоподобия в части жестоких методов дрессировки, то извините - это уже клевета, и извольте раскошелиться.

Re: ртфм, однако

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2009-12-03 07:16 pm (UTC)(link)
Это понятно, непонятно, как ее определять. По-моему, никакие фразы, содержащие слова "Я думаю, что...", "по-моему", "мне кажется и т.п. не могут быть клеветой. Клеветой может быть ложь, выдаваемся за ФАКТ. Я не помню, чтобы В. писал, что он ЗНАЕТ, ВИДЕЛ и т.п., что К. издевается над кошками. А то, что он так ДУМАЕТ - это не клевета (даже если предположить, что он это думает всерьез, а не в виде очередного стеба). Я тоже так думаю. Ну и что? На меня в суд теперь тоже подаватЬ?

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2009-12-03 07:17 pm (UTC)(link)
Ну, мне и Вербицкий никто. Но вот подача в суд на блоггера от богатого известного человека за "слова" - это мне не ничто.

Re: ртфм, однако

[identity profile] slavka.livejournal.com 2009-12-03 07:21 pm (UTC)(link)
повторяю
"порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию"

думать можно все что угодно; чтоб высказывать свои думы публично – неплохо бы научиться фильтровать базар.

Вам непонятно, как фраза "я думаю, что N мудак" задевает честь и достоинство N?

Re: ртфм, однако

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2009-12-03 07:23 pm (UTC)(link)
мне непонятно, объясните, пожалуйста.

Re: ртфм, однако

[identity profile] slavka.livejournal.com 2009-12-03 07:26 pm (UTC)(link)
даже не знаю как Вам помочь ...

ну попробуйте назвать мудаком кого-нибудь из Ваших старших родственников; они вам доступно объяснят

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2009-12-03 07:28 pm (UTC)(link)
Ну а мне не никто. Притом что отношение к нему сложное.

[identity profile] henic.livejournal.com 2009-12-03 07:29 pm (UTC)(link)
Представь ситуацию: ты говоришь в печати, что президент - педофил и взяточник.
В случае, когда свободы слова в обществе нет, ты пойдешь топтать зону, потому что наехал на президента.
В случае, когда свобода слова есть, тебя спросят: как с доказательной базой. Если ты предъявишь оную, ее радостно опубликуют, а тебе скажут большое спасибо. Если нет, будешь платить штраф за диффамацию и оскорбление. Причем, в идеале, независимо от должности того, на кого наехал. Вот это "независимо от должности" и означает свободу слова.

[identity profile] dimrub.livejournal.com 2009-12-03 07:31 pm (UTC)(link)
Если нет, будешь платить штраф за диффамацию и оскорбление.

Как говорится, есть ньюанс.

Re: ртфм, однако

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2009-12-03 07:34 pm (UTC)(link)
у меня нет старших родственников.

слив засчитан.

Re: ртфм, однако

[identity profile] slavka.livejournal.com 2009-12-03 07:37 pm (UTC)(link)
ну так подойдите к ближайшему менту

а лучше просто выберите мужика поздоровее (только в реале, а не в интернете, где все такие бОрзые и крутые) Image

Re: ртфм, однако

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2009-12-03 08:04 pm (UTC)(link)
я вам уже засчитал слив; что вы еще от меня хотите?

[identity profile] scandy-vm.livejournal.com 2009-12-03 08:06 pm (UTC)(link)
То есть имеет смысл относиться к Вербицкому примерно как к цунами? Налетел-обкакал-улетел? Все, можно отряхиваться? Ну, пока, видимо, так и есть - особенно с учетом того, что выше говорится про невозможность доказать авторство. Но сдается мне, что-то в этой консерватории неплохо бы поменять.

Re: ртфм, однако

[identity profile] slavka.livejournal.com 2009-12-03 08:08 pm (UTC)(link)
пардон, я решил что это Вы себе засчитали

учачи!

[identity profile] henic.livejournal.com 2009-12-03 08:21 pm (UTC)(link)
Я не могу давать советы. :) Но один раз столкнувшись с местным хулиганом (не помню имя, что-то вроде децл, он еще немецкому провайдеру посылал поддельный скан паспорта), понял, что нет резона напрягаться. Я ему слово, он мне три. Я его по маме, он меня в пять этажей, благо, их на сайте удаффа только этому и учат, дерьмо производит в неограниченных количествах. Так что всерьез можно начинать воевать, только имея гарантированные зацепки в реале. Когда судебная система поднимется на соответствующий уровень (появятся и прецеденты, и новые законы), все будет проще. А сейчас, я думаю, шансы мизерные, только много вони будет. Хотя я и насчет Задорнова был пессимистичен, а он взял и согласился с претензиями автора.

Безотносительно конкретных персонажей, меня радует, что кое-кто уже начинает задумываться о фильтрации базара.

[identity profile] scandy-vm.livejournal.com 2009-12-03 08:30 pm (UTC)(link)
Ну, мне про эту историю известно из сообщества русам, где некий никогда мной ранее не виданный юзер написал, что Куклачев приезжает в Америку, а он, вроде, кошаков своих мучает, голодом морит и током бьет. Завершался пост вопросом, не боятся ли люди себе попортить карму, если поведут детей на куклачевское представление. Никаких ссылок на Вербицкого пост не содержал. Русам, конечно, тот еще источник знаний, но читает его куча народу, и даже в случае найденных ложечек (то бишь Вербицкого) осадок наверняка останется. А куча народу даже если и пойдут искать хвосты, про Вербицкого слыхом не слыхивали, а вот про кошек и Куклачева запомнят.

Понимаешь, если Вербицкий напишет, что Старый Русский - липовый физик и все результаты подделывает или списывает у соседа, то те 20-30 человек, чье префессиональное мнение тебе важно, легко поймут, прав Вербицкий или нет, а на остальных ты легко можешь положить. Ну, неприятно, но не более. А у Куклачева дело другое. Тот факт, что поделать с таким Вербицким ничего нельзя, никак не улучшает ситуацию для Куклачева.

[identity profile] scandy-vm.livejournal.com 2009-12-03 08:34 pm (UTC)(link)
ВБА, если бы ты знал, как часто я готова подписаться под тобой! Я просто главную жужовую операцию "плюсодин" все никак не освою, поэтому обычно подписываюсь молча.

Page 6 of 12