vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2010-01-27 01:39 pm
Entry tags:

Еще раз об откровении Иоанна

В ленте френдов у близких мне по рассуждениям [livejournal.com profile] avva и [livejournal.com profile] neuraum я прочел об откровениях батюшки Вани Охлобыстина насчет неприятия им негров и о том, как наличие шести детей обязывает его больше заботиться о выживании его расы (про шесть детей мысль абсолютно нелогичная, но фиг с ней). Ну да, я расист, говорит Ваня. В комментах было много сочувствия Ване за его смелость высказать то, что у многих на уме. Потому что мы белые, и неприязнь к черным естественна. Ну а ежели дочь приведет в дом негра, это песец.

Не мог остаться в стороне и профессиональный парадоксов друг, мой френд [livejournal.com profile] ma79, который заявил, что не надо видеть ужасов в самых невинных желаниях.

Выскажусь и я на этот счет. Я полагаю, что каждый имеет право невозбранно заявить, что он не любит и старается подальше держаться от негров, евреев, арабов, малайцев, русских и прочего сброда. Тут нет криминала. Так же, как каждый имеет право заявить "я - жадный" или "мне нравится пердеть за общим столом". Тем более, что этому есть разумные объяснения - жадность идет на пользу мне и моему роду, а сдерживание газов может повредить моему кишечнику.

Но я, со своей стороны, тоже имею право и стараюсь не общаться с лицами, имеющими расистские взгляды. И вовсе не потому, что "это неприлично", или "неблагородно", или "неполиткорректно". Совсем не поэтому. А по тем же причинам, по которым мы избегаем общения с человеком, например, жадным. Даже если он имеет смелость заявить "да, я жаден". Да и хрен с ней, с этой его смелостью. Вам очень хочется иметь дело со жлобом?

Я по жизни избегаю типов с расистскими наклонностями по двум причинам, частной и общей.

Частная причина в том, что я давно работаю в интернациональных коллективах. Скажем, сейчас я близко сталкиваюсь по работе с двумя арабками, австрийкой, китайцем, кореянкой, немкой, ливанцем, словачкой, камерунцем, португалкой... не говоря уже о французах, среди которых этническое происхождение самое разнообразное (голландское, испанское, еврейское, чешское и т.д.). Тут расистом быть - легче застрелиться.

Общая же (и более важная) причина вот в чем. Если у кого-то есть неприязнь к людям по критерию их происхождения, то лучше держаться от такого человека подальше. Потому что эта неприязнь может обратиться и против тебя. Неприязнь эта является следствием иерархии по критерию происхождения, установленной этим человеком; обычно на вершине он сам, а остальные на разной высоте. Так что ты, будучи вполне белой расы, тем не менее можешь быть (и, скорее всего, будешь) отнесен ко второму сорту за то, что ты еврей или гой, что ты из столицы или из провинции, что ты из простонародья или из дворян... найдется, за что. А тебе это нужно? Мне - нет.

А что до смелости выражения своих взлядов - вот в ЖЖ есть сообщество воров [livejournal.com profile] spizdil_i_rad. Я бы и с ними не хотел в жизни дело иметь. Не потому что я такой весь идейный и правильный, а просто не хочу быть в числе тех, кто их порадовал.

Поэтому я уж как-нибудь без расистов. Здоровее буду. Пусть там Ваня Охлобыстин в своем кругу занимается выживанием своей расы.

[identity profile] loktev.livejournal.com 2010-01-27 01:05 pm (UTC)(link)
Дело в том, что германские нацисты точно так же, как и Охлобыстин, были движимы глубокой и искренней любовью к своей нации и своим семьям. Ради этой любви они построили и успешно запустили фабрики для уничтожения неподходящих людей в промышленных масштабах. А неприятные, агрессивные антифашисты-нацистофобы испытывали не светлую любовь, а чёрную ненависть к своим врагам.

И ах, кто же из них фашисты, и на каких воспитанников Кунсткамеры рассчитана эта логика?
Edited 2010-01-27 13:05 (UTC)

[identity profile] ma79.livejournal.com 2010-01-27 01:07 pm (UTC)(link)
"Он сам себя гордо объявил расистом. Все претензии к нему"

см. выше " даже не в том что вы вырывает слова из контекста и какой-то неправдоподобной нарочитостью отказываетесь видеть образы там где вам удобно читать буквально"

ну и повторюсь - претензия у меня в том числе ивот вэтом вашем"гордо"
в тексте - если уж вы так любите буквально читать - сказано "увы, я расист"
откуда вы взяли гордость? зачем вы ее взяли?

как можно игнорировать слова "я сам бы женился на вупи голдберг" и видеть другие слова?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2010-01-27 01:09 pm (UTC)(link)
Как я понял, к его словам, что теперь он, как отец шестерых детей, должен думать о выживании расы, претензий нет? Или это тоже глупость?

[identity profile] ma79.livejournal.com 2010-01-27 01:09 pm (UTC)(link)
аналогии лживы, потому что они аналогии
но раз вы хотите аналогий - скажите, пожалуйста, честно, вы бы хотели бы чтобы ваш сын вышел замуж за Элтона Джона? вы не были бы против, даже в глубине души, если бы он привел к вам в дом Элтона Джона и сказал что собирается за него замуж? вы не расстроились бы?

[identity profile] ma79.livejournal.com 2010-01-27 01:10 pm (UTC)(link)
я эту фразу вообще не понял. она какая-то глупая. трактовать ее можно конечно, опять же, как угодно, но по-моему это просто косноязычие радиофирноблоговое

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2010-01-27 01:13 pm (UTC)(link)
Да мне наплевать, женится ли он на Вупи Голдберг. Пусть его мама переживает.

Что ты никак не успокоишься и все требуешь понять Ваню именно так, как ты его трактуешь. И вообще - учись читать посты, прежде чем откликаться. Этот пост инспирирован (и я об этом пишу прямо) не столько Ваней, сколько его комментаторами.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/ 2010-01-27 01:13 pm (UTC)(link)
Согласен со всем сказанным.

Однако, почитав интервью Охлобыстина, я бы сказал, что он больше дурак, чем расист. Это бредовый поток сознания, а не исповедь расиста. То "смирюсь", то "буду несчастен", то "женился бы на Вупи Голдберг", то "детей этому учить не буду". Хуйня какая-то бессистемная совершенно. Похоже, что отец Иоанн был здорово накурившись. Что, впрочем, не отменяет дурного запаха всех этих заявочек про "другой вид" и проч.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2010-01-27 01:14 pm (UTC)(link)
Глупость - не индульгенция, вот что я тебе скажу.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2010-01-27 01:16 pm (UTC)(link)
Я уже скандалмаксу выше написал. Мой пост не столько по поводу Ваниных измышлений (там дейсвительно не поймешь, где позиция, а где просто дурь беспросветная), сколько по поводу сочувственных комментов.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2010-01-27 01:17 pm (UTC)(link)
Другого ЖЖ у меня для вас нет. Что пишут, то и читаю.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/ 2010-01-27 01:17 pm (UTC)(link)
А, комментов не видел. Но легко представляю.

[identity profile] ma79.livejournal.com 2010-01-27 01:18 pm (UTC)(link)
вчера у меня была большая цитата, о жалости и стыде
о том что мы создали какое-то дикое общество в котором не принято прощать

[identity profile] loktev.livejournal.com 2010-01-27 01:18 pm (UTC)(link)
Ну что ж, гениальный рыцарь-миллионер вполне удовлетворяет моим стандартам для зятьёв, но Элтон Джон, боюсь, уже занят.

Что же до выбора детей - то я бы расстроился лишь в том случае, если бы ксенофобия бескультурной толпы помешала личному счастью близких мне людей.

[identity profile] ma79.livejournal.com 2010-01-27 01:20 pm (UTC)(link)
мои комментарии, как нетрудно заметить, "инспирированы" тоже не Иваном, а его комментаторами.
и ятребую не понять ваню как я его трактую. я простопрошу перестать выдирать слова из контекста, как ты это делаешь многокртно в посте и комментах. отбрасывая за неинтересностью одни фразы и радостно цитируя другие

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2010-01-27 01:20 pm (UTC)(link)
Ты хочешь, чтобы я Ваню пожалел? Могу. Он, видимо, не очень умный человек.

Вот комментаторов его я не могу жалеть. Опыт показывает, что если они временно получают силу, то не пожалеют ни тебя, ни меня.

[identity profile] ma79.livejournal.com 2010-01-27 01:21 pm (UTC)(link)
пожалуйста, ответьте на вопрос заданный, а не на тот на который вам удобно отвечать

если ваш сын придет к вам завтра и скажет что выходит замуж за Элтона Джона, вы не расстроитесь?

[identity profile] object.livejournal.com 2010-01-27 01:22 pm (UTC)(link)
"Если у кого-то есть неприязнь к людям по критерию их происхождения, то лучше держаться от такого человека подальше. Потому что эта неприязнь может обратиться и против тебя."

Имхо, основная проблема в другом: у таких людей обычно совсем иной уровень ответственности, что сказывается и на их профессионализме, особенно если они работают в областях, предполагающую точное владение предметом. То есть им меньше можно доверять.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2010-01-27 01:23 pm (UTC)(link)
а ты свое пиши, у тебя гораздо лучше получается. а набрасывателей говна на вентилятор и без тебя хватает.

[identity profile] loktev.livejournal.com 2010-01-27 01:24 pm (UTC)(link)
По-моему, я ответил вполне ясно: нет, не расстроюсь.

Как не расстроюсь, если моя дочь выйдет замуж за негра, или за кавказца, или за китайца, или за женщину - если это её выбор и если она счастлива. Совет да любовь.

[identity profile] 123voron.livejournal.com 2010-01-27 01:30 pm (UTC)(link)
Спасибо, за емкий и содержательный ответ, но вопроса я не задавал.

[identity profile] ma79.livejournal.com 2010-01-27 01:30 pm (UTC)(link)
конечно не пожалеют. меня как татарина и идейно нестойкого товарища, а также как потенциального беженца, да может еще и как алкоголика. тебя как предателя родины и .. ну фиг знает как кого еще
это если ты про разного рода нациков, которые скажм тут пляшут
или даже вот про такие заявления: "чумазый играть не может! Чумазый этого делать не может!"

только я категорически против того чтобы наслушавшись людей называющих чернокожего профессора "чумазым, который не может", расистофобы наезжали на человека, который пишет что черным по белому пишет что "я бысам женился на Вупи Голдберг". Потому что расистофобы не пожалеют и меня, всего лишь за то что всего лишь за то что я за Словению будуболеть в матче с Кот-д-Ивуаром (да-да, буду болеть за словецнев против африканцев, потмоу что это - свои, и именно поэтому в первуюочередь)

[identity profile] ma79.livejournal.com 2010-01-27 01:32 pm (UTC)(link)
понятно, спасибо
значит, вы не любите своего сына
вы к нему элементарно равнодушны

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2010-01-27 01:34 pm (UTC)(link)
Ответ не всегда бывает на вопрос. Иногда одно утверждение может быть ответом на другое утверждение. Тут как раз такой случай.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2010-01-27 01:36 pm (UTC)(link)
Я в который раз повторяю, что мой пост это реакция не только и не столько на Ивана, сколько на комментаторов. Или ты полагаешь, что я не могу иметь точку зрения отличную от комментаторов или того же Охлобыстина?

[identity profile] abzac-kakoj-to.livejournal.com 2010-01-27 01:37 pm (UTC)(link)
Меня другое удивляет. Откуда ты знаешь о комьюнити spizdil_i_rad?

Page 2 of 7