vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2010-01-27 01:39 pm
Entry tags:

Еще раз об откровении Иоанна

В ленте френдов у близких мне по рассуждениям [livejournal.com profile] avva и [livejournal.com profile] neuraum я прочел об откровениях батюшки Вани Охлобыстина насчет неприятия им негров и о том, как наличие шести детей обязывает его больше заботиться о выживании его расы (про шесть детей мысль абсолютно нелогичная, но фиг с ней). Ну да, я расист, говорит Ваня. В комментах было много сочувствия Ване за его смелость высказать то, что у многих на уме. Потому что мы белые, и неприязнь к черным естественна. Ну а ежели дочь приведет в дом негра, это песец.

Не мог остаться в стороне и профессиональный парадоксов друг, мой френд [livejournal.com profile] ma79, который заявил, что не надо видеть ужасов в самых невинных желаниях.

Выскажусь и я на этот счет. Я полагаю, что каждый имеет право невозбранно заявить, что он не любит и старается подальше держаться от негров, евреев, арабов, малайцев, русских и прочего сброда. Тут нет криминала. Так же, как каждый имеет право заявить "я - жадный" или "мне нравится пердеть за общим столом". Тем более, что этому есть разумные объяснения - жадность идет на пользу мне и моему роду, а сдерживание газов может повредить моему кишечнику.

Но я, со своей стороны, тоже имею право и стараюсь не общаться с лицами, имеющими расистские взгляды. И вовсе не потому, что "это неприлично", или "неблагородно", или "неполиткорректно". Совсем не поэтому. А по тем же причинам, по которым мы избегаем общения с человеком, например, жадным. Даже если он имеет смелость заявить "да, я жаден". Да и хрен с ней, с этой его смелостью. Вам очень хочется иметь дело со жлобом?

Я по жизни избегаю типов с расистскими наклонностями по двум причинам, частной и общей.

Частная причина в том, что я давно работаю в интернациональных коллективах. Скажем, сейчас я близко сталкиваюсь по работе с двумя арабками, австрийкой, китайцем, кореянкой, немкой, ливанцем, словачкой, камерунцем, португалкой... не говоря уже о французах, среди которых этническое происхождение самое разнообразное (голландское, испанское, еврейское, чешское и т.д.). Тут расистом быть - легче застрелиться.

Общая же (и более важная) причина вот в чем. Если у кого-то есть неприязнь к людям по критерию их происхождения, то лучше держаться от такого человека подальше. Потому что эта неприязнь может обратиться и против тебя. Неприязнь эта является следствием иерархии по критерию происхождения, установленной этим человеком; обычно на вершине он сам, а остальные на разной высоте. Так что ты, будучи вполне белой расы, тем не менее можешь быть (и, скорее всего, будешь) отнесен ко второму сорту за то, что ты еврей или гой, что ты из столицы или из провинции, что ты из простонародья или из дворян... найдется, за что. А тебе это нужно? Мне - нет.

А что до смелости выражения своих взлядов - вот в ЖЖ есть сообщество воров [livejournal.com profile] spizdil_i_rad. Я бы и с ними не хотел в жизни дело иметь. Не потому что я такой весь идейный и правильный, а просто не хочу быть в числе тех, кто их порадовал.

Поэтому я уж как-нибудь без расистов. Здоровее буду. Пусть там Ваня Охлобыстин в своем кругу занимается выживанием своей расы.

[identity profile] maxalex.livejournal.com 2010-01-27 12:04 pm (UTC)(link)
вы (не ты, а вы, коллектив) так и не хотите понять и увидеть главное
сутьмоих к вам претензий не в том что вы не разделяете мнение охлобыстина - я его тоже не разделяю, конечно, он жеглупость говорит
и даже не в том что вы вырывает слова из контекста и какой-то неправдоподобной нарочитостью отказываетесь видеть образы там где вам удобно читатьбуквально

а в той удиивтельной, патологической манере "аргументации", которая обычно свойственна разного рода политическим фанатикам, типафанатов единой россии, вынужденным по идейнымсоображениям каждое лыко в нужную строку вплетать
вы действуете по принципу "сначала объяваим Х раиситом, а потмо будет объяснять почему расизм это плохо, в результате чего постановим что Х - плохой"
даёпрст! не надо мне объяснять почемурасизм это плхо, и ненадо мне объяснять почему расизм - сродни пердежу в театре. я в крусе!
с какой стати вы называете расизмом то что им не вяляется?

текст охлобыстинао любви.
комментарии к нем расистофобов о ненависти.
что из этого ближе к расизму7

это ивпрямь довольно смешно - видеть людей, помешанных нарасизме. но не так смешно, когда становится понятно, что они все это всерьез. что они и впрямь способныразглядеть расизм в недостатке черных актеров в экранизациях шекспира, в произнесении слова "негр" и в желании человека определеннойсудьбы для своих дочерей
я бы понял если бы на этоттекст взъелись феминистки. но уважаюему себя мужику быть феминсткой пока ещше не комильфо. поэтому решили придраться к расизму. и сами не видят, как это смешно

[identity profile] maxalex.livejournal.com 2010-01-27 12:25 pm (UTC)(link)
старик тарантино ведь совсем недавно все это высмеял
ан нет

групповые сеансы психотерапии ненавистью
символические акты Изгнания Из Тусовок

божену рынску. йоту, мтс, ржд, охлобыстина... - каждую неделю можно найти новыйобъект для тогочтобы его проклсять, изгнать, чучело сжеь и тем самым собой удоволетвориться. на недельку

[identity profile] loktev.livejournal.com 2010-01-27 01:05 pm (UTC)(link)
Дело в том, что германские нацисты точно так же, как и Охлобыстин, были движимы глубокой и искренней любовью к своей нации и своим семьям. Ради этой любви они построили и успешно запустили фабрики для уничтожения неподходящих людей в промышленных масштабах. А неприятные, агрессивные антифашисты-нацистофобы испытывали не светлую любовь, а чёрную ненависть к своим врагам.

И ах, кто же из них фашисты, и на каких воспитанников Кунсткамеры рассчитана эта логика?
Edited 2010-01-27 13:05 (UTC)

[identity profile] ma79.livejournal.com 2010-01-27 01:09 pm (UTC)(link)
аналогии лживы, потому что они аналогии
но раз вы хотите аналогий - скажите, пожалуйста, честно, вы бы хотели бы чтобы ваш сын вышел замуж за Элтона Джона? вы не были бы против, даже в глубине души, если бы он привел к вам в дом Элтона Джона и сказал что собирается за него замуж? вы не расстроились бы?

[identity profile] loktev.livejournal.com 2010-01-27 01:18 pm (UTC)(link)
Ну что ж, гениальный рыцарь-миллионер вполне удовлетворяет моим стандартам для зятьёв, но Элтон Джон, боюсь, уже занят.

Что же до выбора детей - то я бы расстроился лишь в том случае, если бы ксенофобия бескультурной толпы помешала личному счастью близких мне людей.

[identity profile] ma79.livejournal.com 2010-01-27 01:21 pm (UTC)(link)
пожалуйста, ответьте на вопрос заданный, а не на тот на который вам удобно отвечать

если ваш сын придет к вам завтра и скажет что выходит замуж за Элтона Джона, вы не расстроитесь?

[identity profile] loktev.livejournal.com 2010-01-27 01:24 pm (UTC)(link)
По-моему, я ответил вполне ясно: нет, не расстроюсь.

Как не расстроюсь, если моя дочь выйдет замуж за негра, или за кавказца, или за китайца, или за женщину - если это её выбор и если она счастлива. Совет да любовь.

[identity profile] ma79.livejournal.com 2010-01-27 01:32 pm (UTC)(link)
понятно, спасибо
значит, вы не любите своего сына
вы к нему элементарно равнодушны

[identity profile] loktev.livejournal.com 2010-01-27 01:38 pm (UTC)(link)
Наоборот. Это те, кто готовы принести счастье собственных детей в жертву тёмным предрассудкам толпы и фашистским идеям "сохранения расы", любят не своих детей как свободных и самостоятельных личностей, а что-то совсем другое.

[identity profile] ma79.livejournal.com 2010-01-27 01:42 pm (UTC)(link)
вот без лозунгов, пожалуйста
в жертву, фашистские идеи, свободные личности...

все просто - "дети взросыле, сами разберутся, им виднее, с кем трахаться, что принимать и в какую секту вступать, это не мое дело"
это и называется равнодушием

[identity profile] loktev.livejournal.com 2010-01-27 01:47 pm (UTC)(link)
А это не лозунги, а точная констатация реальности.

Равнодушие - это когда "мне плевать, кто там тебе нравится, жениться будешь на том, на ком я скажу; и если я по своей ущербности боюсь всех негров, то и ты их будешь бояться. А то подумай, что соседи скажут".

(no subject)

[identity profile] ma79.livejournal.com - 2010-01-27 13:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] loktev.livejournal.com - 2010-01-27 13:57 (UTC) - Expand

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2010-01-27 08:20 pm (UTC)(link)
Нет. Это значит, что Вы дурак. Заметьте, не расист (этого я не знаю), не сволочь (тоже не знаю), а дурак.
Надеюсь, что хозяин журнала меня простит.

[identity profile] ma79.livejournal.com 2010-01-27 09:16 pm (UTC)(link)
это правда
так дикарь-чудак, клоун в племени, плясавший вокруг костра в гане, тверивший "вы все лохи, на самом деле землякрутится вокруг солнца!" был прав, в отличие отмудреца-шамана
случайно ткнул пальцем в небо - и попал в точку

да, увы, я дурак
но вы, разумеетсЯ. сделали этотвывод наосновании неверных посылок
потмоу что вы клоун, пляшущий вокруг костра
с костю гиппопотама в носу

не надеюсь на то что автор поста меня простит

[identity profile] object.livejournal.com 2010-01-27 03:31 pm (UTC)(link)
Посольку Элтону в этом году будет 63, его вполне можно заменить на любую женщину того же возраста и задуматься, будут ли родители счастливы такому браку.

[identity profile] ma79.livejournal.com 2010-01-27 05:12 pm (UTC)(link)
я намеренно выбралсамый душераздирающий пример - старый психованный самовлюбленный многокртано разведенный гомосексуалист
собеседник точн оответил что его этот выбор не расстроит, из чего автоматом следует что его ни капли не расстроит ни один менее жуткий случай- типа пожилой женщины, мусульманскойфундаменалистки, любителя авторской песни или обиталя острова Тонга или там На-ви какого-нибудь

[identity profile] signamax.livejournal.com 2010-01-27 03:46 pm (UTC)(link)
кстати на прошлой неделе смотрел спектакль по шекспиру с неграми - глючил

но могу сказать что понравилось или нет - просто глюк

[identity profile] signamax.livejournal.com 2010-01-27 05:27 pm (UTC)(link)
если бы

а то ниразу не отелло

[identity profile] signamax.livejournal.com 2010-01-27 05:30 pm (UTC)(link)
http://www.bam.org/view.aspx?pid=1672

[identity profile] ma79.livejournal.com 2010-01-27 05:34 pm (UTC)(link)
а, ну так в этом то как раз нет ничего особенного
я очень люблю японский постановки шекспира, тот же "Ран". И куросавовские экранизации русской классики - то же "На дне" скажем

Я имел в виду другое - то что многе считают проявлением расизма то что Отелло играет белый. Или то что Иуду Искариота играет негр, единственный в фильме.
Вот это по-моему поиски черной (не поймите превратно) кошки в белоснежном поле на берегу онежского озера
Популярное занятие

[identity profile] signamax.livejournal.com 2010-01-27 05:39 pm (UTC)(link)
мне это все похер
у меня глюк был чисто исторический
ну не было там дюков черных - значит то что я вижу черного дюка на сцене это глюк
"не верь глазам своим"
а про расизм ничего не знаю
я такое слово слышал но так и не понял что оно значит
тут говорят что охлобыстин сказал это расизм
не знаю - у меня не кликнуло
вообще не понял о чем сыр-бор
есть некий собирательный образ под которым например охлобыстин понимает негра
у хозяина журнала - другой собирательный образ
у меня третьий
пока мы не договоримся что мы имеем виду по словом негр - хрен имеет смысл колебать воздух

[identity profile] ma79.livejournal.com 2010-01-27 05:50 pm (UTC)(link)
да, разумеется, выправы, а ягорячусь, защищая неизвестно что, выскзаавшегося о неизвестночем, от неизвестночего

[identity profile] signamax.livejournal.com 2010-01-27 05:54 pm (UTC)(link)
имете право горячиться:)

зы
рационализаторы всякие говорящие только о правах забывают о том что мы имеем право не только на мнение или на право но и на эмоции

люди имеют право быть неправыми, эмоциональными, идиотами а также комбинацией этих трех

тавтология ага

[identity profile] ma79.livejournal.com 2010-01-27 06:05 pm (UTC)(link)
я кстатидаже понимаю почему меня именно эта тема завела

то есть я вообще за собой замечаю привычку лезть горячо заступаться затех кого мочат уж очень большйо толпой
но вданном случае еще и в том дело что я Охлобыстина уж очень уважаю как челоека, даже большечем артиста
хотя ему то от всейэтой свары если вдуматься одни плюсы, как человеку, так какого хуя я лезу и мешаю людям?

[identity profile] signamax.livejournal.com 2010-01-27 06:06 pm (UTC)(link)
создаете культурный пласт

именно так называется этот процесс что вы спрашиваете:)

ага
апофеоз частиц

(no subject)

[identity profile] ma79.livejournal.com - 2010-01-27 18:18 (UTC) - Expand