vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2010-04-01 01:58 pm
Entry tags:

Не бачу логики.

На прошлой неделе наблюдал по эстонскому ТВ в вечерний прайм-тайм ток-шоу (на русском языке!), посвященное присутствию эстонских военных в Афганистане. Было много всяких приглашенных, включая министра обороны. Зрители голосовали, отвечая на вопрос "можно ли в принципе замирить тамошнее население с помощью военной силы". Примерно две трети ответили отрицательно.

Почитав массовые мнения соотечественников по поводу Чечни, вызванные последними событиями, испытал... как это?... когнитивный диссонанс. Мне понятна, скажем, позиция Путина, который собирается выковырить террористов из сортира и мочить их в канализации. Он не против и афганских эскапад Запада. Понятна позиция, скажем, "миротворцев", равно указывающих на бесперпективность нынешних действий Запада в Афганистане и федералов в Чечне (мол, надо договариваться с талибами, надо договариваться с вменяемыми полевыми чеченцами). Но вот чего я не могу понять, так это того, что множество людей в России утверждает, что в Афганистане Западу и его местным марионеткам ничего не светит ("народ победить нельзя") и одновременно при этом считает, что надо круче и беспощаднее разобраться с чеченцами.

Как-то крестик и трусы вспоминаются. Или что там? чалма и свинина.

[identity profile] vovyanych.livejournal.com 2010-04-01 07:42 pm (UTC)(link)
Логика вообще редкая гостья в человеческих головах. А почему значительная часть европейцев (включая тех же французов) голосуют за левых, выступающих с позиций политкорректности и импортирующих толпы выходцев из солнечных бананий в родные края и закладывающие бомбу (экономическую и политическую) в фундамент родного дома. Бесполезно в этом искать логику и рациональный подход.

[identity profile] tummim.livejournal.com 2010-04-01 08:07 pm (UTC)(link)
"Если и была причина,почему Степан Аркадьич предпочитал либеральное направление консервативному, какого держались тоже многие из его круга, то это произошло не оттого, чтоб он находил либеральное направление более разумным, но потому, что оно подходило ближе к его образу жизни. Либеральная партия говорила, что в России все дурно, и действительно, у Степана Аркадьича долгов было много, а денег решительно недоставало. Либеральная партия говорила, что брак есть отжившее учреждение и что необходимо перестроить его, и действительно, семейная жизнь доставляла мало удовольствия Степану Аркадьичу и принуждала его лгать и притворяться, что было так противно его натуре. Либеральная партия говорила, или, лучше, подразумевала, что религия есть только узда для варварской части населения, и действительно, Степан Аркадьич не мог вынести без боли в ногах даже короткого молебна и не мог понять, к чему все эти страшные и высокопарные слова о том свете, когда и на этом жить было бы очень весело... Итак, либеральное направление сделалось привычкой Степана Аркадьича, и он любил свою газету, как сигару после обеда, за легкий туман, который она производила в его голове."
(Л.Н.Т)

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2010-04-01 08:41 pm (UTC)(link)
Вы не в теме, очевидно, сейчас с каждым годом все больше трудности для получения гражданства. Но это ладно.

Ну давайте тогда поговорим без политкоректности, если Вы сторонник такого.

А с чего Вы решили, что французы импортируют чурок больше, чем раньше, когда были левые, правые, или вообще Третья республика? Чурки эти воевали за Францию в первой мировой войне, и неплохо. А кацапов с хохлами надо было брать себе в свое время? да и сейчас их полно, проституток. От них тоже головная боль. Черножопых тоже много, ну а кто будет говно убирать? Вы же не будете. Да и жидов развели немало на свою голову. В общем, одни проблемы, если говорить по-нашему, без этой идиотской политкорректности.

[identity profile] vovyanych.livejournal.com 2010-04-01 09:28 pm (UTC)(link)
Я действительно не в курсе последних трендов в иммиграционной политике Франции, но если эти изменения направлены в сторону закручивания гаек, то я это только приветствую. Проблемы убирания говна импорт выходцев из бананий разумеется не решает, одновременно создавая предпосылки еще бОльших проблем в будущем, непонятно к чему Вы это привели. Комментировать сентенцию про "жидов" не буду, ибо она от лукавого -- вряд ли Вы сможете привести хоть один пример, когда означенные "жиды" подожгли Ваш автомобиль или превратили соседнюю улицу в зловонную помойку. Кстати я действительно не сторонник политкорректности, поскольку под ее прикрытием часто творятся большие гадости, и то, что под знаменем национализма зачастую творятся гадости не меньшие, нисколько ее не оправдывает.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2010-04-01 09:44 pm (UTC)(link)
А Вы в курсе, чьи автомобили поджигали столь нелюбимые Вами "выходцы из бананий"?

Что же касается жидов, я Вам рекомендую обратиться к сочинениям наших соотечественников, которые, как и Вы, отвергая политкорректность, режут правду-матку. Они Вам объяснят, что от них вреда гораздо больше, чем от какого-то чурки, поджегшего машину соседа, обычно, такого же чурки. В "чистых" районах, где живут высшие расы, машины никогда не поджигают, это для справки.

[identity profile] vovyanych.livejournal.com 2010-04-01 09:53 pm (UTC)(link)
Признаться опять "не в курсе". Но сильно подозреваю, что над тонкостями этнического происхождения и религигиозого вероисповедания они не сильно заморачивались. Немного зная эту публику, совершенно уверен, что так оно и было. Логику же второго абзаца совершенно не понял, почему существование одной крайности должно поощрять меня к стремлению к крайности противоположной?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2010-04-01 10:07 pm (UTC)(link)
Почему? Да потому что Ваши рассуждения очень похожи на их рассуждения о том, что есть народы-паразиты на теле цивилизации. Только вместо "бананий" надо подставить "жидов".

Тут вот еще что интересно. Недовольные "бананиями" любят поговорку о том, что не надо лезть со своим уставом в чужой монастырь, и это один из главных упреков "бананиям". При этом не смущаются поучать чужой, скажем, европейский монастырь своим уставом. Неправильно, мол, живете, ценности у вас не те...

А я так скажу - когда в России будут жить так же, как в Зап. Европе, тогда и поговорим о приемлемости насаждаемых российских ценностей, типа отбрасывания политкорректности, нетерпимости к лицемерным улыбкам в общественных местах и пользе нелицемерного хамства. А пока, я думаю, Европа уж как-нибудь и с лицемерными улыбками проживет.

Не примите это на свой счет, это рассуждения вообще.

[identity profile] vovyanych.livejournal.com 2010-04-01 10:34 pm (UTC)(link)
Видите ли, в отличие от националистов, на которых Вы ссылаетесь, я ни в коей мере не призываю к насилию над представителями иных народов. Одновременно я полагаю, что в силу культурных различий, они не в состоянии приобщиться к ценностям (в кавычках или без, как Вам угодно) западной цивилизации (хорошие они или плохие -- другой вопрос). Главное в том, что попытки искуственного слияния двух достаточно враждебных цивилизаций, последовательно насаждаемые левыми политиками, не приводят ни к каким позитивным последствиям. Поэтому моя позиция вполне совпадает с киплинговской "East is East and West is West and never the twain shall meet". Так что я е понимаю Вашей логики, основанной на противопоставлении политкорректности и нациоализма. Просто каждый должен жить в своем доме, либо (как Вы и я) принимать правила игры дома, где проживает. Все просто.

[identity profile] vovyanych.livejournal.com 2010-04-01 10:36 pm (UTC)(link)
Кстати завтра еду в Парижск к своему однокласснику, знакомому Вам КБ, если будет желание, можем съездить на пикник и обсудить все животрепещущие вопросы тет-а-тет. :)

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2010-04-02 08:12 am (UTC)(link)
Доброе дело :)

Пикник это здорово, правда, обычно сезон где-то с середины апреля начинается. Единственное - это то, что у нас пасхальные выходные очень уж насыщены всякими визитами, но, может быть, и получится. Вы когда уточните свое время, может быть, КБ не сочтет за труд сообщить?

[identity profile] vovyanych.livejournal.com 2010-04-02 09:02 am (UTC)(link)
Я ему намекну, а Вы лучше ничего не говорите, т.к. получается, что мы у него за спиной договариваемся. :) В любом случае, бон пак!

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2010-04-02 01:10 pm (UTC)(link)
Мерси. И Вам того же.