vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2010-06-01 06:03 pm
Entry tags:

Нужна информация

Я почитал записи в блогах израильтян и сочувствующих, описывающие недавние события в море. Мне давно уже хочется написать некое размышление, касающееся, в том числе, и реакций на подобное событие, но вначале...

Да, так вот. (Повторяю, я пишу только о блогах израильтян и сочувствующих). Мнения израильтян тоже, конечно, разные, но многие единомышленники в этих блогах пишут примерно так:
"наши мальчики рисковали жизнями, спускаясь в озверевшую толпу"
"Европа и США подняли свой обычный правозащитный визг"
"у нас война, так что пусть общечеловеки идут нах"
"отлично сказано, перепост"
"все равно антисемитам ничего не докажешь"
"в следующий раз сначала торпеду этим общечеловекам"
"когда гибнут наши мальчики, всему миру наплевать"

(я ссылок не даю, такие тексты можно найти везде).

Я не обсуждаю, правильно ли поступил Израиль или неправильно, законно или незаконно. Меня сейчас интересует только один вопрос (который может показаться слишком элементарным, но вы ответьте):

Как вы думаете, почему люди в Европе, США, России (если они сами не евреи;если евреи, тогда понятно) должны сочувствовать "нашим мальчикам"? Почему они должны сочувствовать людям в Израиле, которым приходится прятаться в подвалы при обстрелах "кассамами" или с опаской ходить на дискотеки?

[identity profile] jasnaya.livejournal.com 2010-06-01 05:07 pm (UTC)(link)
Можно я скажу? А то я второй день читаю газеты и форумы и обалдеваю.
Поражает готовность европейских лидеров и активистов осуждать Израиль при любом случае. Болезнь делить все на черное и белое присуща и некоторым израилетянам, но им (как и жителям Газы) это можно в какой-то степени простить. Но шведо-норвежцы с таким виденьем мира проецируют все самое худшее в себе на других. причины которыми они обьясняют почему Израиль поступил так как им кажется он поступил (хладнокровно расстрелял мирный гуманитарный конвой в международных водах) не имеет отношение к реальному положению дел, но у них нет никакой заминки между "ужасным событием" и "эти ужасные израилетяне". При чем здесь сочувстие? это нормального отношения к другому как к себе у них нет. Они белые - израилетяне черные, вот и все.

А так да, я склона думать что если бы вся мировая общественность отвернулась бы от региона и перестала бы визжать, увещевать и слать гуманитарную помошь лет через 20-30 там бы все устаканилось.

[identity profile] svinkina.livejournal.com 2010-06-01 08:24 pm (UTC)(link)
"если бы вся мировая общественность отвернулась бы от региона и перестала бы визжать, увещевать и слать гуманитарную помошь лет через 20-30 там бы все устаканилось."

То есть Вы согласны, чтобы вся мировая общественность отвернулась и от Израиля, перестала бы на него реагировать, вообще забыла о его существовании, как забывает она о существовании всяких нигерий? И оставила его наедине с соседями?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2010-06-01 09:21 pm (UTC)(link)
Нет, нет, что вы, военную помощь пусть оказывают, это же не "визг" и не "гуманитарная помощь":-)))

[identity profile] jasnaya.livejournal.com 2010-06-02 06:12 am (UTC)(link)
А зачем вы за меня отвечаете?

[identity profile] jasnaya.livejournal.com 2010-06-02 06:11 am (UTC)(link)
Да конечно. Не бойкот - но нормальное не вмешательство. Пусть торгуют с кем хотят, ездят туристами и паломниками. Пусть высказываются. Демонстрации у посольств не так страшны как материальная помощь. Без нее все стороны отрезвеют.

(Anonymous) 2010-06-02 07:33 am (UTC)(link)
еслиб мировая общественность отвернулась от освенцима то вы бы это не писали. как то так.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2010-06-02 08:58 am (UTC)(link)
Я понял. Вам ближе подход "займитесь все своими делами, не трогайте нас, мы сами разберемся". Хорошо.

/Поражает готовность европейских лидеров и активистов осуждать Израиль при любом случае./
Хоть это и не тема поста, но не могли бы Вы изложить свое объяснение причины этого явления.

[identity profile] jasnaya.livejournal.com 2010-06-02 09:31 am (UTC)(link)
1.Я бы не хотела чтобы вы меня загнали в определение "сами разберемся". Я бы очень хотела дожить до времени когда общество "визжащее" осознает себя частью проблемы а не ее решения. Когда оно начнет понимать что когда идет война нужны госпитали, убежища, акты милосердия и островки надежды, а не оружие и толпы фанатов. Сегодня Ближний Восток похож на площадку гладиаторов для "просвещенного" мира.

2.могу только за Норвегию сказать - я их вблизи давно изучаю.
Норвежцы считают (и у них есть на это какие-то основания) себя самыми умными. Разные политики, аналитики и т.д. выражают мнение в широком спектре, спорят и высмеивают друг друга, но это распри богов на Олимпе. Они думают что знают как разрешить конфликт и проблема только в том что их не слушаются. Основа-основ норвежского общества - демократия, и поэтому они не понимают как общество может называть себя демократическим и не признавать демократический выбор другого. Отсюда признание Хамаса - при всех его недостатках и неприятие позиции Израиля и блокады. Израиль для них - упрямый дурак, а газовчане - бедные дурачки. Ясно, четко и не требует обдумывания реакции каждый раз когда что-то случается.