vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2010-06-01 06:03 pm
Entry tags:

Нужна информация

Я почитал записи в блогах израильтян и сочувствующих, описывающие недавние события в море. Мне давно уже хочется написать некое размышление, касающееся, в том числе, и реакций на подобное событие, но вначале...

Да, так вот. (Повторяю, я пишу только о блогах израильтян и сочувствующих). Мнения израильтян тоже, конечно, разные, но многие единомышленники в этих блогах пишут примерно так:
"наши мальчики рисковали жизнями, спускаясь в озверевшую толпу"
"Европа и США подняли свой обычный правозащитный визг"
"у нас война, так что пусть общечеловеки идут нах"
"отлично сказано, перепост"
"все равно антисемитам ничего не докажешь"
"в следующий раз сначала торпеду этим общечеловекам"
"когда гибнут наши мальчики, всему миру наплевать"

(я ссылок не даю, такие тексты можно найти везде).

Я не обсуждаю, правильно ли поступил Израиль или неправильно, законно или незаконно. Меня сейчас интересует только один вопрос (который может показаться слишком элементарным, но вы ответьте):

Как вы думаете, почему люди в Европе, США, России (если они сами не евреи;если евреи, тогда понятно) должны сочувствовать "нашим мальчикам"? Почему они должны сочувствовать людям в Израиле, которым приходится прятаться в подвалы при обстрелах "кассамами" или с опаской ходить на дискотеки?

[identity profile] lapot.livejournal.com 2010-06-01 06:47 pm (UTC)(link)
Не понял что Вы спросили. Давайте ещё раз, понятнее.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2010-06-01 09:36 pm (UTC)(link)
Я совершенно не смотрел видео и фотографии, поэтому мне интересно каким образом корабль атаковал вертолет со спецназовцами.

[identity profile] lapot.livejournal.com 2010-06-01 10:53 pm (UTC)(link)
Там ни одна машина другую не атаковала вобще.

(Anonymous) 2010-06-02 07:36 am (UTC)(link)
те конвой кораблей атаковал "наших мальчиков"? вы причину и следствие точно не путаете?

[identity profile] lapot.livejournal.com 2010-06-02 01:56 pm (UTC)(link)
Не знаю кто у Вас "наши мальчики", а строить догадки не хочу. Пассажиры судна, пытавшегося нарушить давно объявленую морскую блокаду побережья, атаковали толпой с холодным оружием в руках первых, вооружённых только пентбольными ружьями, спустившихся на борт для досмотра морских комманос. Люди с арматурой и ножами в руках, пытающиеся линчевать марин, были названы в газете "миссией мира".

Ещё вопросы?

[identity profile] leise-stimme.livejournal.com 2010-06-04 05:12 pm (UTC)(link)
Есть вопрос, можно? Если к вам домой зайдет толпа незваных гостей, вооружённых только пентбольными ружьями, "для досмотра", вы как реагировать будете?

[identity profile] lapot.livejournal.com 2010-06-04 05:21 pm (UTC)(link)
Законы о неприкосновенности жилища не распространяются на любой транспорт, тем более общественный. У Вас другие сведения?

[identity profile] leise-stimme.livejournal.com 2010-06-04 05:33 pm (UTC)(link)
Вам не известно разве, что судно является суверенной территорией государства, в котором оно зарегистрировано?

[identity profile] lapot.livejournal.com 2010-06-04 05:37 pm (UTC)(link)
:)) Вы для себя решите - "мой дом" или "государство", на мой взгляд приватная жизнь и международные отношения не одно и то же, я не состою в семейных отношениях ни с одном государством мира, оно мне не родители, не супружеская половина, не дети и даже не браться-сёстры.

Мне известно, что при имеющейся морской блокаде досмотр всех судов совершенно законен - и не требует судебного разрешения.

[identity profile] leise-stimme.livejournal.com 2010-06-04 05:46 pm (UTC)(link)
Я в этом смысле рад за вас, но находясь, например, в Турции, вы обязаны исполнять турецкие законы. Это (увы для израильтян), тоже закон.

Еще вопрос - если я завтра провозглашу независимую республику, объявлю морскую блокаду Израиля, станут ли мои действия по досмотру и блокированию израильских судов законными, или нет?

[identity profile] lapot.livejournal.com 2010-06-04 05:48 pm (UTC)(link)
Вы сначала объявите, потом пусть Вас все признают на международном дипломатическом уровне, потом подпишите полагающиеся договора по судоходству и пр. - и можете приступать. Желаю удачи. :))

[identity profile] leise-stimme.livejournal.com 2010-06-04 05:54 pm (UTC)(link)
А что может помешать? Интересна в этом плане ссылка на "международный дипломатический уровень". То есть вы считаете, что бы действия стали законными, надо признание их таковыми со стороны других государств? Кстати, раз уж вы заговорили и договорах по судоходству, ткните мне пожалуста пальцем в пункт этих договоров, который разрешает объявлять блокаду произвольному участку суши, и досматривать корабли третьих стран в нейтральных водах. Буду благодарен.

[identity profile] lapot.livejournal.com 2010-06-04 06:00 pm (UTC)(link)
По ЖЖ последние дня 3-4 бродило море ссылок на эти законы, мало того - много раз выкладывали цитаты. Вы уж поищите сами окрест.

Т.е., Вы вежливо спросили - я вежливо ответил, но заниматься для Вас поисками материалов я не стану, Ваше любопытство - это Ваши проблемы, а не мои. Просто примите как данность, что я ни в чём не собираюсь Вас убеждать, меня не разбирает азарт поспорить о чём-нибудь и мне совершенно всё равно, что в интернете кто-то неправ. Чего и Вам желаю.
Я понятно объясняю?

[identity profile] leise-stimme.livejournal.com 2010-06-04 06:06 pm (UTC)(link)
Объясняете вы может и понятно, но ваше поведение не соответствует вашим же объяснениям. Но это бывает достаточно часто, поэтому не будем заострять на таких мелочах внимание.
Итак, необходимо ли признание международным сообществом каких либо действий законными, или все в мире базируется на праве сильного?

[identity profile] lapot.livejournal.com 2010-06-04 06:13 pm (UTC)(link)
:)) Идите поищите материалы, почитайте, если Вас это занимает. Я занимаюсь преподаванием за деньги, а бесплатно - только тогда, когда мне интересно. Вы не удовлетворяете ни одному из условий.

Всё, я больше не засоряю почту любезного хозяина глупейшим интернетным флеймом. Всех благ.

[identity profile] leise-stimme.livejournal.com 2010-06-04 06:18 pm (UTC)(link)
Дада, идите. Жаль конечно, что столь высокообразованный человек не знает, что отвечать на риторические вопросы не слудует. Надо находить контраргументы, с которыми у вас очевидно напряг. И вам удачи, искренне желаю однажды не прозреть.