vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2010-09-07 02:39 pm
Entry tags:

По следам наших публикаций

Два мои последних поста неожиданно получили много откликов. В том числе и таких, как пишет один популярный блогер "а почему я должен верить какому-то vba_"? То есть, взрослые люди вполне допускают, что в Европе могут запретить слова "отец" и "мать"? Обоснование одно – да они там столько идиотского напринимали.

В комментах меня попросили
а можете дать ссылку, "как всё на самом деле было"?

В принципе, это может сделать каждый, это очень несложно.

Если можно, я не буду давать ссылки на огромное количество русскоязычных сетевых источников, которые провозгласили вывод, красовавшийся на яндексе, как главная тема дня : В Европе запретят слова "отец" и "мать". Вы их сами можете увидеть во всей красе.

Свистопляска началась после изложения сайтом ньюсру своими словами заметки в Welt online, которая, в свою очередь, сослалась на депутата Дорис Штумп. Речь в немецкой короткой заметке (где заголовок тоже не соответствовал тексту) шла о проекте резолюции, где рекомендовалось обратить внимание, что в СМИ и официальных документах часто сексуальная составляющая женщины выпячивается в ущерб представлению о женщине, как активном социальном объекте. Заканчивалась заметка упоминанием, что в Швейцарии в некоторых документах и объявлениях стали предпочитать термины, не подчеркивающие мужской род (эта проблема есть далеко не во всех языках; в немецком есть). И больше ничего в заметке нет.

Естественно, ни англоязычные, ни франкоязычные европейские новостные ресурсы никак не откликнулись на эту новеллу, интересную лишь узкому кругу людей, имеющему отношение к бюрократическим процедурам. И пока Европа оставалась в неведении, русскоязычный сегмент ЖЖ просто вскипел, восторженно углядев, какую сладкую мякотку принес ему в клюве ньюсру.

Тут надо сказать, что и новости-то никакой не было, потому что проект Штумп датируется еще концом весны. И никто тогда не почувствовал нависшей над тупыми европейцами опасности, пока не грянул гром русского ЖЖ.

Проект вы можете посмотреть здесь. Признаюсь, что я нашел его не сразу, во-первых,потому что он не нов, а во-вторых, потому что он не имеет абсолютно никакого отношения к теме бурления в ЖЖ. И конечно, в этом проекте нет никакого упоминания об употреблении слов "отец" и "мать". Слова "отец" вообще нет в проекте, ни в каком контексте. Вообще нету!! Слово "мать" упоминается в том смысле, что многие СМИ и документы слишком подчеркивают роль женщины в обществе, как матери, и мало говорят о социальной роли женщины. Вся история с запрещением (даже с проектом запрещения) в Европе (Европе!!!) употребления слов "отец" и "мать" есть голимое стопроцентное вранье!

А вот кому очень надо гнать эту пургу, тут простор для размышлений.

[identity profile] the-jubjub-bird.livejournal.com 2010-09-07 12:44 pm (UTC)(link)
И вот на этот bullshit (http://assembly.coe.int/main.asp?Link=/documents/workingdocs/doc10/edoc12267.htm) (pardon my French), написанный на бюрократическом новоязе, а не на нормальном English, идут мои налоги?! На следующих выборах буду голосовать за UK Independence Party, выступающую за выход Британии из ЕС.

[identity profile] maxalex.livejournal.com 2010-09-07 12:52 pm (UTC)(link)
после трехкратного сокращения ленты стало совсем хорошо - за неделю видел упоминание этой лажи всего два раза, причем один раз человек, кажется, прекрасно понимал что это лажа

поверить в то что в это можно поверить - до сих пор немогу, вернее не хочу

[identity profile] galeolaria.livejournal.com 2010-09-07 12:52 pm (UTC)(link)
То есть, взрослые люди вполне допускают, что в Европе могут запретить слова "отец" и "мать"?

Da, tut est' nad chem zadumat'sya

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2010-09-07 12:55 pm (UTC)(link)
Да ты посмотри хотя бы здесь - вот г-н Куздра упорствует. Есть, есть еще титаны мысли (да ты их, видимо, из ленты выкинул).

[identity profile] loktev.livejournal.com 2010-09-07 12:56 pm (UTC)(link)
А какая партия у вас выступает за разъяснение налогоплательщикам разницы между ЕС и Советом Европы?

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2010-09-07 01:01 pm (UTC)(link)
Г-на Куздре ничто не приятнее, чем что-нибудь где-нибудь написать попровокационнее. Кстати, иногда вполне умное даже, но не всегда, провокация дороже. Так что в качетстве примера он никак не годится. Верит ли он в то, что пишет, я не знаю, и даже не знаю, имеет ли этот вопрос смысл.

Однако могу заметить, что во всей моей ленте об этом написали только Вы, и притом то, что написали; а того беснования, на которое Вы ссылаетесь, я вообще не видел. А лента не такая уж маленькая. Так что меня интересует тогда уж кластеризация тех, о ком Вы говорите. Но я не буду исследовать, это меня интересует платонически.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2010-09-07 01:05 pm (UTC)(link)
К вопросу о проверке фактов - я набрал в гогле doris stump - и получил ссылки в подавляющем большинстве основном немецкоязычные, с небольшой примесью польских, венгерских и русских. Всего 16000 за последний месяц. Ну там много о ее профессиноальной деятельности, не имеющей отношения к данному эпизоду. Набрал "Doris Stump mama or muter or vater" - около 500 ссылок. Набрал "дорис штумп" и получил 600 ссылок. Русских, конечно, с заметной примесью белорусских и украинских.

Состояние психики немецких блогеров тебя не волнует?

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2010-09-07 01:06 pm (UTC)(link)
Дружищще, по-моему, ты на этой фигня зациклился. Лучше б ты что толковое написал, право слово. Вот ты говорил, что сев.Италию хорошо знаешь -- рассказал бы поподробнее, что там интересного и т.п. Я думаю, не только мне было бы интересно (хотя я, конечно, преследую весьма личные цели).

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2010-09-07 01:07 pm (UTC)(link)
Нет. Меня интересуют русские или французские. А, скажем, нигерийские - нет.

[identity profile] the-jubjub-bird.livejournal.com 2010-09-07 01:08 pm (UTC)(link)
Т.е по поводу того, что это именно это самое и на бюрократическом новоязе - возражений нет?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2010-09-07 01:08 pm (UTC)(link)
Я тебя спросил, как лучше до Помпей добраться, ты мне не ответил.

[identity profile] hildisvini.livejournal.com 2010-09-07 01:12 pm (UTC)(link)
Честно говоря, после полугода жизни в Швейцарии я бы вполне поверила, и даже не сильно удивилась бы.

В ленте узнала от Вас, больше ссылок не было.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2010-09-07 01:25 pm (UTC)(link)
Ну хорошо - возможно я неправильно выразился. Поведение русских блоггеров тебе кажется странным. Почему? Потому, что французские и английские себя так не ведут? А то, что немецкие - ведут, никак не влияет на диагноз?

[identity profile] french-man.livejournal.com 2010-09-07 01:26 pm (UTC)(link)
Я вот лет 5 в Швейцарии пожил, и у меня не сложилось впечатления о швейцарцах как об озабоченных феминизмом недоумках. Может быть, с тех пор многое переменилось.

[identity profile] hildisvini.livejournal.com 2010-09-07 01:28 pm (UTC)(link)
Я не конкретно о феминизме. Просто за многими действиями тут стоит настолько чуждая мне логика, что я с легкостью поверю любому абсурду, даже принятому законодательно.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2010-09-07 01:29 pm (UTC)(link)
ой, извини ради бога, я в мотался туда-сюда, вот только вернулся. и вообще я в старые записи едко заглядываю.

до Помпей я добирался на машине от Рима; это где-то 2 часа. Вообще, наверное, самый оптимальный вариант - долететь на лоукостере до Рима, а там взять машину напрокат. Хотя от вас за день доезжамо.

Там еще на Везувий классно слазить (гм, заехать), но на это второй день нужен.

[identity profile] french-man.livejournal.com 2010-09-07 01:31 pm (UTC)(link)
Может быть. Мне как раз швейцарцы кажутся, en masse, людьми разумными и прагматичными. Ну, есть свои национальные бзики, но они не доминируют.

[identity profile] loktev.livejournal.com 2010-09-07 01:35 pm (UTC)(link)
Это вполне обычная стилистика для международных организаций. Таким документам литературность совсем ни к чему - иначе все участники ищут любые лазейки, чтоы трактовать изящные формулировки так, как выгодно им самим.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2010-09-07 01:44 pm (UTC)(link)
Я про немецких ничего не знаю. И с ними пусть немцы же и разбираются, я там не при делах.

[identity profile] the-jubjub-bird.livejournal.com 2010-09-07 01:45 pm (UTC)(link)
Этот документ вызвал у меня ассоциации со старым анекдотом про программу КПСС - стирание граней между городом и деревней, умственным и физическим трудом и мужчиной и женщиной. Все левые одинаковы - хоть коммунисты, хоть социалисты - указания для СМИ как освещать и прочее.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2010-09-07 01:47 pm (UTC)(link)
Вот-вот, мы и собираемся в Риме взять машину, но кто-то говорил, что в окрестностях Неаполя машину стремно оставлять. Я вот и хотел узнать, как у тебя с машиной получилось, есть ли там паркинг и т.п.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2010-09-07 01:50 pm (UTC)(link)
Да, у нас кластеры другие. Тем не менее, я сам видел, яндекс два дня показывал огромное количество постов с этой кошмарной новостью.

[identity profile] muh2.livejournal.com 2010-09-07 01:53 pm (UTC)(link)
Ну в общем может ты и прав. Эти русские - вообще странные люди. Например - едят черный хлеб. Ни англичане, ни французы - не едят, а русские - едят. Ну папуасы.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2010-09-07 01:54 pm (UTC)(link)
С этими "новостями" еще такая проблема, что их почему-то невозможно опровергнуть. Вот Вы кого-нибудь через год спросите о примерах безумной политкорректности, и Вам ответят, что недавно в Европе "отец" и "мать" запретили.

Но, вообще, я не понимаю самого взрыва негодования. Пусть бы даже перестали в разных официальных бланках и анкетах использовать "отец" и "мать", в чем ужас-то?

[identity profile] muh2.livejournal.com 2010-09-07 02:05 pm (UTC)(link)
Впрочем обяснить, почему русская блогосфера реагирует активнее, чем европейская - несложно. Русский блоггер легко может поверить новости "у европейцев носы длиной 15 сантиметров", поскольку в массе своей он тех европейцев не видал, а проверять ему лень, но о длинных европейских носах поговаривают давно. В то же время самый ленивый европейский блоггер прекрасно знает, что носы у европейцев длиннее 10 сантиметров не бывают и новости такой не поверит. Да ему по этой причине и не предложат такой новости. Разве что напишет кто-нибудь пьесу о длинноносом европейце и ее вот и будут обсуждать.

Page 1 of 3