vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2010-10-12 11:40 am

Мой адвокат хотел по совести за мой такой веселый нрав...

В последние дни моя лента была переполнена сообщениями болельщиков дела Егора Бычкова. Большинство требовало его оправдать ("вы что, за пропаганду наркотиков?") и собирало за это подписи, меньшинство требовало посадить. А сегодня я узнал, что "Эхо Москвы" проводит опрос "надо ли оправдать Егора Бычкова".

Дорогая редакция, я просто охудеваю. Такое впечатление, что дело происходит не в более-менее развитой стране в XXI веке, а на Лобном месте в XVII веке мужики рвут рубахи на груди, споря, по-божески это или не по-божески. Слова "закон", "кодекс", "судебное состязание" – вообще не употребляются. Все аргументы лишь типа "дочь моих друзей ширялась и погибла, вы этого хотите?".

Как могут люди, незнакомые с подробностями дела, с аргументами следствия, прокурора, адвокатов, всеми показаниями свидетелей, результатами экспертиз, юридической квалификации деяний, наконец судебного разбирательства, высказывать свое весомое мнение? То есть высказывать они, конечно, могут, хоть о том, какой оптимальный размер должен быть у микросферического катализатора при крекинге, но какой это имеет смысл? И я знаю, какое возражение мне последует – мол, суд продажен, следствие неквалифицировано, преступные и властные группировки имеют давление на юстицию, поэтому им всем веры нет. Допустим, что веры нет. Но кто тогда возьмет на себя функции юстиции? Аудитория "Эха Москвы"? Или аудитория газеты "Завтра"? Или полураздетые "Наши"?

Все это мне напоминает, как если бы при прободении желудка общественность объявила бы, что местным хирургам веры нет, пьянчуги они, невнимательны, учились на двойки, коновалы, одним словом. Поэтому, давайте спросим честной народ, они за употребление 15-мм троакара при резекции, или надо использовать 12-мм троакар? И допустимо ли мобилизовать 12-перстную кишку по Кохеру или это противно человеческой природе?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2010-10-12 05:34 pm (UTC)(link)
Ну, да, мессаж. Еще челобитная царю хорошо действует. Вот приедет барин и рассудит по справедливости, по-нашему, по-народному. А боярам секир-башка.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2010-10-12 05:38 pm (UTC)(link)
Я не очень понял пост того автора, на которого Вы ссылаетесь. Монополия власти на насилие есть имманентное свойство не только путинской России, а свойство практически любого существующего государства. Эта монополия делегирована власти населением.

[identity profile] marknn.livejournal.com 2010-10-12 05:38 pm (UTC)(link)
да не надо тут юридического разбора, как не требуется медицинский разбор в вопросе об ампутации при простуде. В этих случаях онус на обвинителяъ. Пока сторона обвинения ничего толком высказать не смогла.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2010-10-12 05:39 pm (UTC)(link)
Полагается, что аргумент "но это же для благого дела" - очень сильный аргумент.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2010-10-12 05:43 pm (UTC)(link)
/ дело против человека, пытающегося вылечить наркоманов/

Вопрос - какими методами вылечить. Завтра я застрелю вора, укравшего мою вещь, - Вы пойдете с требованиями избавить меня от судебного преследования, потому что "нельзя поощрять воровство"?

Но мой пост был не про то, прав ли Бычков, а о том, какой вес имеют народные голосования в отправлении правосудия.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2010-10-12 05:45 pm (UTC)(link)
У Вас есть весомые юридические аргументы? Например, указывающие, что Бычков НЕ НАРУШАЛ никаких законов? Тогда выскажите их. Вот это будет серьезным вкладом в решение вопроса.

[identity profile] gilgatech.livejournal.com 2010-10-12 05:46 pm (UTC)(link)
Безусловно. И моя лента тоже собрана из людей, которых я считаю вменяемыми. Но вот приходится делать вывод, что под давлением кликуш (или "авторитетов" своего стана) многие кривят душой. За утешением вот к вам пришёл).

[identity profile] puzis.livejournal.com 2010-10-12 05:46 pm (UTC)(link)
Народные голосования не имеют никакого веса, тем более, что никакое правосудие не имеет места быть.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2010-10-12 05:48 pm (UTC)(link)
Тогда в лучшем случае мы имеем дело с синдромом Деточкина. А в худшем - с народовольцами, мочившими бомбами, прямо скажем, неприятных типов. При этом будучи людьми высочайших моральных качеств, честными, бескорыстными идеалистами.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2010-10-12 05:51 pm (UTC)(link)
Погодите, а похищения, удержания, физические воздейтвия - этого всего не было? Мне кажется, никто не отрицает, что закон-таки действительно нарушался. Для благого дела, конечно...

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2010-10-12 05:52 pm (UTC)(link)
А, теперь понял. Ну что могу сказать в наше утешение? только то, что правду говорить легко и приятно :)

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2010-10-12 05:54 pm (UTC)(link)
Если квалифицированный человек, знакомый со всеми деталями этого судебного процесса, скажет, что Бычков никаких законов не нарушал, я полностью соглашусь с Вами в том, что правосудие в этом вопросе и не ночевало.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2010-10-12 06:18 pm (UTC)(link)
уж, вкус просто отличный. ну, почитай тогда, что тебе после меня понаписали.

[identity profile] 123voron.livejournal.com 2010-10-12 06:19 pm (UTC)(link)
Я, как те бесы,которые веруют, но трепещут: понимаю, куда все покатится - история все уже показала, - но нынешнее положение вещей нестерпимо. Именно отсюда возникают всякие "приморские партизаны", "народовольцы", и.т.п. Родная партия (перекрестился) учит нас: если перемены не начать сверху, их начнут снизу...

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2010-10-12 06:24 pm (UTC)(link)
дык уже барин приехал, щас рассуждать будет.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2010-10-12 06:28 pm (UTC)(link)
ты почитай у Соколова, как российский народ реагировал на (спорные) утверждения Андрея Гейма. Даже я слегка прифигел, а ведь я видАл виды.

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2010-10-12 06:35 pm (UTC)(link)
Есть такая страна, США называется, там государственность в каждом штате создавалась с нуля самими людьми

Это утверждение неверно. Погуглите как-нибудь на досуге хотя бы Common Law.

Кстати, я сам живу именно в США.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2010-10-12 06:42 pm (UTC)(link)
Пусть расцветают сто цветов, пусть соперничают сто школ.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2010-10-12 06:47 pm (UTC)(link)
А низам так уж нужны перемены?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2010-10-12 06:48 pm (UTC)(link)
Слышал, слышал бубенцы на тройке царевой. То-то будет радости русской... всё-таки истинный царь у нас, народный.

[identity profile] poike.livejournal.com 2010-10-12 06:49 pm (UTC)(link)
Я немного о другом - о полном игнорировании логики в этой защите:
"они нарушают закон, но дело сфабриковано"

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2010-10-12 06:50 pm (UTC)(link)
Ну там народ, все же, специфический. Как и, скажем, на Эхе Москвы.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2010-10-12 06:52 pm (UTC)(link)
Так поэтому и за логикой не гонятся, потому что человек для доброго дела старался. К чему тогда крючкотворством заниматься, если сразу ясно, что цель благородная.

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2010-10-12 06:55 pm (UTC)(link)
Нет. У меня нет никаких доказательств (кроме десятка человек разве что), что осуждённые при советской власти не нарушали закона. Хуже того, про некоторых я твёрдо знаю, что нарушали. Вот меня не судили, а я нарушал, я тут уже признался.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2010-10-12 07:01 pm (UTC)(link)
отдвльные цветы больше напоминают отстойную яму.

Page 3 of 5