Гей-грабли

[vba]

Юзер _o_tets_, с которым у меня, несмотря на разницу в возрасте, взгляды довольно часто совпадают, написал популярный пост. В нем он призвал рассказать о себе тех, кто устоял против соблазна гомосексуализма только из-за того, что общество в лице своих лучших представителей задавило рекламу этого порока. А если бы реклама существовала, гей-парады не запрещались, то-сё, то привет, было бы как на Западе, где, как известно, гей каждый второй (а остальные лесбияне).

Своим постом юзер _o_tets_ наступил на те же грабли, что и хозяин этого журнала, который пару лет назад обратился практически с таким же вопросом, и среди многих комментов так и не нашел хоть чьего-то признания в том, что только непримиримость общества спасла его от содомского греха.

Так что бесполезно искать спасенных, вокруг только одни спасители. Вот в этих недостатка нет. Как-то ко мне в журнал однажды зашел довольно отмороженный сразу по многим статьям юзер, и я решил посмотреть его профиль. Так среди немногих его интересов было что-то вроде «разгон гей-парадов». Представляете, есть люди с такими увлечениями. Пидарасы какие-то, право слово.

Правда, благодаря посту _o_tets_, я сумел запомнить еще одно слово по-эстонски. (Я сейчас в Эстонии, в пятнадцатый раз, наверно, и ни один язык не дается мне с таким трудом, как эстонский). Я вообще не могу ничего заучить на этом языке, кроме пяти-шести слов, ну, не дается мне. А тут был вчера в сельском зоопарке и сразу запомнил, как будет «лось» по-эстонски. Пыдер, вот.

В зоопарке меня удивила одна клетка (на улице, на холоду), со странным набором жильцов и домашних животных. Хозяева клетки фазан с женой. Они держат кролика, наверно, для развлечения. Кролик, в свою очередь, держит мышку, которая, видимо, зоопарковый бомж и пришла сама. Практичная мышка постоянно обедает или бегает по кругу от кролика. Кролик же не жрет, но занимается спортивным бегом по кругу за мышкой. Толстый фазан смотрит на физкультуру сверху, а потом брякается на братьев меньших, изображая охотничьего сокола. Братья кидаются врассыпную. Затем фазан залезает с трудом обратно на ветку, и весь цикл повторяется, и еще, и еще. Кончается тем, что жена фазана, которая сидела все это время, как сказал бы о. Всеволод Чаплин, скромно, по-женски, по-православному, слова не говоря, придвигается к мужу и смотрит ему в глаза. Муж стыдливо нахохливается, и поворачивается хвостом к бегающему кролику. Кролик перестает бегать, а мышка начинает скромно трещать в углу какими-то нанояствами.

Роль скромной женщины важна, тут в чем-то прав о. Всеволод.

Comments

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Не идет аналогия. Педофилия - уголовно наказуемое деяние, и толерантности к педофилии не может быть по определению. Поэтому не получается сравнивать с ситуацией, когда есть открытое заявление о пороке, но который неинтересен большинству просто в силу природы.

[churkan.livejournal.com]

Педофилия - уголовно наказуемое деяние, и толерантности к педофилии не может быть по определению.

Гомосексуализм тоже был уголовно наказуем.

"Всё ещё будет".

[churkan.livejournal.com]

Педофилия - уголовно наказуемое деяние, и толерантности к педофилии не может быть по определению.

Гомосексуализм тоже был уголовно наказуем.

"Всё ещё будет".

[http://users.livejournal.com/vba_/]

\Гомосексуализм тоже был уголовно наказуем.\

Хорошая ремарка. Надо думать, что отмена уголовного наказания увеличила число реальных гомосексуалистов на порядки. Или нет?

[maxalex.livejournal.com]

практикующих - безусловно

[boruch.livejournal.com]

далана

[churkan.livejournal.com]

Насчет гомосексуалистов не знаю, не эксперт, но количество пидарасов примерно одинаково во все времена и их очень много.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

С этим спорить невозможно.

[churkan.livejournal.com]

Если серьезно, то все эти уголовные запреты имеют смысл лишь в том смысле, что охраняют монопольные права "элиты". "Нам можно, а вам нет". С педофилией то же самое.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Но, все-таки, "элита" это уж очень узкий круг, по определению.

Если же вернуться к исходному комменту, то никакого огромного роста гомосексуализма не случилось после отмены статьи. А статья это не запрет гей-парада, это посерьезней. А если учесть общую раскрепощенность публики (рост употребления травки, например), то гомосексуализм с той поры, можно считать, на убыль пошел, относительно.

[maxalex.livejournal.com]

еще раз
человек ищет людей которые признались бы публично в том что испытывают тягу к тому что сами они считают грехом
на самом деле такие найтись, конечно, могут, но это скорее будут маргиналы или клоуны. сколько-то вменяемый человек не будет признаваться в том что ему свойственны побуждения которые он сам осуждает

так что это все сродни интернет-опросу в поисках людей не пользующихся интернетом

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

сколько-то вменяемый человек не будет признаваться в том что ему свойственны побуждения которые он сам осуждает

Чрезвычайно сомнительное утверждение. Мне как раз кажется, что признание наличия побуждений к совершению действий, которые человек осуждает (и не совершает) никак вменяемости не противоречат.

[maxalex.livejournal.com]

ок, вы правв, я непрпвильный тремин использовал
не "вменяемый", конечно. просто обычный человек не склонен признвать (даже перед самим собой, не говоря о паблике) что ему свойственно то что он считает грехом

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Грех -- это ведь сами действия, а не возникающее иногда желание совершить такие действия. Мне понятно, что люди не любят признаваться в действиях, которые они считают греховными/порочными, но в возникающем желании -- почему нет? Примеров конкретных сейчас не приведу, но я не вижу, что постыдного в самом желании. Наоборот, в том, что человек желанию не поддается есть особая доблесть, по-моему.

[maxalex.livejournal.com]

вы очень хороший человек, на самом деле
но невероятно занудный
в смычле - вы необычный. вы рассудочны и рациональны. таких как вы мало
я в обзем тоэже ненмого такой и поэтому был бы я таким вот сдержавшим себя потенциальным гомосексуалистом - скорее всо открыто и прямо об этом рассказывал бы
но я давно уже убедился в том что не все люди в мире такие же как я
или вы

[http://users.livejournal.com/_o_tets_/]

на самом деле такие найтись, конечно, могут, но это скорее будут маргиналы или клоуны. сколько-то вменяемый человек не будет признаваться в том что ему свойственны побуждения которые он сам осуждает

Может быть я невменяемый, но, например, вполне могу допустить, что, читая не те книги и слушая не тех людей, мог стать националистом, сталинистом и проч., хотя эти течения мне резко не нравятся и я их в целом осуждаю.

Вопрос же поставлен, конечно, нарочито провокационно, но на деле понятно, что он звучит так: "раз ты полагаешь, что есть некая точка в которой делается выбор, можешь ли ты признать, что она была и у тебя и свернул налево, а не направо, потому что получал правильную информацию". Все же два таких человека на триста комментариев нашлось и я их уважаю за последовательность.

[maxalex.livejournal.com]

по-моему я осталвял тут комментарий но он куда-то делся

я там говорил о том что мало кто признается в том что обуреваем страстями. которые ему самому кажутся греховными. дело не в уголовной ответственности, а в собственном восприятии.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Твой коммент был бы справедлив, если бы абсолютно все рассматривали гомосексуализм как порок сродни педофилии. Но ведь многие вовсе не считают гомосексуализм смертным грехом (хоть ничего хорошего в этом нет), вот я, например. И неужели среди таких людей не нашлось хоть нескольких, которые признали бы важность борьбы против признания гомосексуализма на собственном примере.

[maxalex.livejournal.com]

"был бы справедлив, если бы абсолютно все рассматривали гомосексуализм как порок сродни педофилии"

огосподи
ну попробую еще раз: НЕТ, мой комментарий справедлив потмоу что юзер о_тец образается ИМЕННО к тем кто воспринимает гомосексулазим как порок! не к тем кто не восрпинимает его как порок. не к тем кому он не свойственен. он ищет именно тех кто склонен к гомосексулизму но при этом считает это грехом и потмоу сдерживается!

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Ты полагаешь, что среди тех, кто не считает гомосексуализм грехом, совсем нет колеблющихся, заняться ли этим делом или нет?

[maxalex.livejournal.com]

я вообще об этом не думаю. мне неинтересна эта тема
предупреждая твой возмодынй вопрос "а что ж тут про это комменты оставляешь?" - нет, я оставляю тут комменты совсем не про это. я пишу не о гомосексуалистах и их проблемах, которые мне безразличны. я пишу о блогерах, которые считают что подобные опросы "а ну ка встаньте те кто любит есть говно н оне делает это из-за того что церковь/государство/мама/летающиймакаронныймонстр запрещает" могут служить аргумнетом в каком бы то ни было споре

[yatsek.livejournal.com]

то есть он ищет людей с явно выраженным неврозом? ну дык так и надо было писать. Мол надо тех. кто "вот да", но т.к. церква считает, то я живу и мучаюсь. Ну так проще у психологов спросить. И даже у психиатров. Статистика наверняка есть.

[shrel.livejournal.com]

Ничего плохого - тоже.

[shrel.livejournal.com]

Кому-то - кажутся. Кому-то - нет.
Дело как раз в уголовной. В свидетельствах против себя.

[maxalex.livejournal.com]

"кому-то нет"
но в опросе юзер о-тец образается не к ним, а только к тем, кто считает гомосексуализм именно грехом
он только их ищет

блин, как же вы не понимаете, а