Выгодно оттеняя красоту...

[vba]

Мой френд kantora, обладающая легким и приятным слогом, написала историю о том, как знакомая девушка избрала ее в друзья в корыстных целях. Полагая внешние данные kantorы достаточно скромными, эта девушка с помощью упомянутых данных попыталась создать себе благоприятный фон, на котором планировалось ослеплять мужчин своей красотой. Излишне говорить, что вышло всё наоборот, поскольку эта подруга совершенно неправильно оценила и себя, и kantorу.

Надо сказать, что, судя по многим рассказам, женское поведение в отношении мужчин довольно часто берет в расчет внешние достоинства подруг в качестве благоприятных или, наоборот, неблагоприятных факторов. И я подумал - а что же мужчины в сходных ситуациях? Почему они не берут в расчет достоинства друзей? Скажем, можно было бы взять себе в спутники какого-нибудь совершенно немужественного задохлика и всегда выглядеть среди потенциальных... э-э-э... подруг секс-символьным богатырем? Или заиметь в друзьях кретина и на его фоне блистать интеллектом, охмуряя девушек?

Откуда такие различия в половом поведении?

Comments

[ex-friend-b.livejournal.com]

Все наоборот.
Друг-кретин будет только все портить и всех отпугивать.
А вот "работать" в паре с умным, ироничным и приятным в общении собеседником гораздо проще.
Разумеется, при условии, что и сам не лаптем щи хлебаешь...

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Ну точно! Насчет работы в паре - именно так!
А почему же девушки в паре не работают?

[ex-friend-b.livejournal.com]

Потому что на 10 девчонок по статистике...
И каждая девица - как соперница.

[quod-sciam.livejournal.com]

Дорогой vba_, ну хоть Вы не поддавайтесь соблазну гендерных обощений! Особенно смешно, когда девочки обобщают про мальчиков, а мальчики про девочек. Просто "тут - мы, тут - белые", право слово.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Дорогая quod_sciam, если я ошибаюсь в своих обобщениях, Вы мне так прямо и скажите. Я полностью открыт для критики.

[quod-sciam.livejournal.com]

Мне кажется, сама идея обобщения ошибочна. И мужчины дружат с контрастными персонажами, и женщины, и далеко не всегда этот контраст осознан, тем более, объясняется корыстью, хотя бывает - независимо от пола. Другое дело, что дамы очень любят торжествовать, разоблачив козни мнимых подруг, а мужчины скорее стесняются того, что ошиблись в человеке. Но тут и обратная сторона есть: говорить о вечной, верной дружбе более склонны мужчины, а сидеть с чужими детьми и менять памперсы чужим парализованным старикам - женщины.
Впрочем, тут я сама впадаю в дурное обобщение :)

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Именно обобщение, но почему же дурное?
Хорошо, отбросим слово "обобщение", но ведь с тем, что гендерные различия в поведении (в массе, в массе, исключая отдельные случаи) существуют, Вы же согласны?

[quod-sciam.livejournal.com]

Безусловно. Просто выбор некрасивой подруги для контраста мне не кажется одной из типичных женских поведенческих моделей. С красивой соперничать интереснее, во-первых, а во-вторых, подруги вовсе не обязательно соперничают из-за мужчин, какие бы стереотипы ни существовали по этому поводу в мужских и женских головах.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Вот. Вот Вам не кажется выбор некрасивой подруги распространенной моделью. А я уже неоднократно слышал о таких моделях поведения. И как быть? К кому прислушиваться?

И потом, что значит, "с красивой соперничать интересно"? Это уж, извините меня, какой-то самурайский подход. Я бы и не против такого красивого подхода, но разве нам жизнь показывает эту модель в качестве традиционной? Вы просто утопист, кремлевский мечтатель!

[quod-sciam.livejournal.com]

Слышали наверняка от женщин, выступавших в роли "некрасивого фона"? О, эту сказку я знаю: поиск виноватого, а ещё лучше, виноватой - вот любимая женская поведенческая модель. Или обличение коварной, что выступает как мягкая модификация той же модели.
А "самурайский подход" ещё и прагматичен: на красивую женщину слетаются мужчины, и когда им становится тесно, из кустов появляемся мы, оттачивавшие искусство вести беседу, пока красивые подруги лежали с расслабляющей маской на лице...

[http://users.livejournal.com/vba_/]

/на красивую женщину слетаются мужчины, и когда им становится тесно, из кустов появляемся мы/

Дорогая quod_sciam, Вы забываете, что я видел Вашу фотографию, поэтому вышеприведенный пассаж сильно теряет в убедительности.

По сути - да, конечно, я слышал от женщин, от кого же еще? Но при этом я еще часто слышал, что прием нередко срывается, он ненадежен. Потому что или предмет клюнул именно на эту "дурнушку", или, наоборот, она своей уродливой харизмой вообще всех в округе распугала...

Я просто хотел сказать, что мужчины совсем не пользуются такой моделью. Хотя "фоном" пользуются, как уже говорилось здесь - или работой "в мощной паре", или вот более редко - имея под рукой красавца-тормоза.

[quod-sciam.livejournal.com]

Открою Вам страшную тайну: примерно до того, что Вы видели на фотографии (если забыть про мягкую оптику и правильно выставленный свет), я доросла уже после тридцати, так что у меня богатый опыт некрасивой девушки. "Некрасивая" - не обязательно дурнушка, она именно что фон, серая, никакая.
Кстати, тут возможен ещё и некий рудимент компаньонки-дуэньи: если красавица одна, она слишком уязвима, а беспроигрышное "я жду подругу" всегда маркирует дистанцию.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

/если забыть про мягкую оптику и правильно выставленный свет/

Ладно, ладно... "неча на оптику пенять..."

А компаньонка-дуэнья это, опять же, интересный феномен. Я уж боюсь быть снова обвиненным в неуместных обобщениях, но дуэнья это, все же, женское явление, не так ли?

[zazhigalkin.livejournal.com]

В годы бурных увлечений товарищи временами просились ко мне в компаньоны, когда речь заходила о подобного рода "походах". И конечно тем кто, по моему мнению, мог испортить малину, я временами отказывал. Если между мужчинами наблюдается сильный контраст, то на первых же этапах начинают возникать серьезнейшие осложнения. Девушки начинают между собой соперничать и иногда даже ссориться. Ни к чему хорошему в итоге это не приводит. Компаньон должен быть на уровне. Непеменейшим образом.
К слову и о девушках нельзя сказать, чтобы они слишком уж увлекались контрастами. Скорее они своим составом стремятся, как-то разнообразить спектр мужских интересов (блондинки с брюнетками и т.д.)

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Я, признаться, не подумал о стремлении женщин удовлетворить одновременно все мужские вкусы, ну там, в плане блондинок, брюнеток, роста, размера бюста... Им бы тогда группами штук по 80 ходить, чтобы уж полностью...

[candidg.livejournal.com]

Обощать, конечно, грех, но в данном случае различие скорее пролегает в модус операнди. Если цель женской команды - приманить самца(ов), то цель мужской - не отпугнуть. А потому различие в методах подбора команды только кажущееся.

В годы студенческой юности учился на нашей специальности, на курс старше меня, очаровательный молодой человек Володя Ш-ин. Высокий, под два метра, хорошо сложен, блондин с голубыми глазами, и пр. От одного его вида девушки млели и слабели телом и душой. Но по капризу судьбы был невероятно застенчив, неициативен, и даже пуглив. Двое его однокурсников (оба мои близкие приятели), изрядные циники с хорошо подвешенными языками, но вида.. ээ.. неброского, решили использовать Володину внешность. Называлось это у них - "снимать на Ш-на". Володю тащили в парк, где парами и тройками прогуливались скучающие в ожидании большой и чистой любви девушки и выталкивали (буквально) навстречу потенциальным кандидаткам. Володин вид оказывал свое безотказное действие, девушки останавливались, что само по себе было немалым достижением в те целомудренные времена. Естественно, всю разговорную часть эксплуататоры брали на себя, равно как и последующий охмуреж по методу ксендзов. Володю же после закрепления на плацдарме милостиво отпускали. Женился он самым последним из этой компании и это отдельная история.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Пример твой замечательный, конечно.
Однако важно, что эти циники использовали весь комплекс качеств Володи - и его привлекательность, и его нерасторопность. То есть, он вовсе не должен был быть "фоном", оттеняющим что-то, а, наоборот, активным механизмом, отключающимся после выполнения своей функции. Я склонен считать такой подход чисто мужским. Вряд ли женщины рискнули бы использовать подобный метод ловли на живца. Слишком большая вероятность, что объект ловли так с живцом и останется.

[candidg.livejournal.com]

Ну да, я же и говорю, что методология использования может быть различной, но сама идея привлечения "пассивного" элемента работает в обоих направлениях.

Впрочем, в настоящее время среди самцов намного более распространено (и видимо более действененно) использование материальных наживок - тачек, прикидов и прочего бабла. Для девушек же, несмотря на косметику, минимализм в одежде и танцклассы, использование выгодного фона может оставаться актуальным.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Хорошо хоть ты, опытный человек, меня поддержал. А то уважаемая quod_sciam меня даже пристыдила, что я в припадке неверного увлечения гендерными обобщениями рассказываю какие-то антинаучные теории.

[kisochka-yu.livejournal.com]

Подумала, представила себя на месте девушки, которую клеют двое интэрэсных. Что тут САМОЕ интересное? Возможность выбора. Понимаете "двое" это уже туча поклонников, а "один" - ну так, романтично, конечно, но на женщину-вамп, как таковую, не тянет. А роковая женщина в табели девичьих рангов стоит куда как высоко...И неважно, что мужчины давно уже решили, в пользу кого охотятся. Девушке-то все равно приятна гипотетическая возможность выбора.

Насчет подруг-уродин - ну не стала бы так уж обобщать. Довольно редкое явление. Зачастую, кстати, спровоцированное самой "уродиной". Известны случаи, когда поклонники красавицы женились как раз на второй... Что-нибудь из свиты, на перепадет.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Подруги-уродины - это, наверно, имеет место в отрочестве, когда пробуются разные модели. Я просто хотел сказать о слабом развитии этой модели среди мужчин.

А неужели роковая женщина - это такой высокий чин? Вот бы никогда не подумал. Мне кажется, женщины всячески стараются принизить этот тип, всячески демонстрируя ущербность "роковой женщины" на фоне нормальных.

[kisochka-yu.livejournal.com]

Роковая женщина - один из самых высоких чинов. Ее осуждают, ее обсуждают, ее всячески стараются принизить. Уже самый факт попытки принижения показывает, насколько желанен этот чин для многих (не для всех, но) женщин. Будет кто-нибудь (кроме уж какой-то совсем совести не имеющей хамки) пытаться принизить подружку-дурнушку? Что Вы, ее будут всяцки восхвалять...

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Вот оно как? Я сам большой нелюбитеь роковых женщин, но мне приходилось их защищать от женских нападок именно вследствие уж очень выраженной несправедливости этих нападок.
А, оказывается, мне и не надо было их защищать!
Опять мимо!

[kisochka-yu.livejournal.com]

Ну, начнем с того, что защищать одну женщину от нападок другой - дело вообще неблагодарное. Лучше попятаться всеми правдами и неправдами сменить тему.

Несчет женщин-вамп: далеко не все женщины, которых любимые подлюги так называют, действительно являются классическими роковыми женщинами. Роковых женщин очень мало, это призвание - такое же, как и любое другое. Обычно же роковыми дамами подруги называют счастливицу, у которой больше одного-двух поклонников. И которая с небрежностью может сказать - ах, как они мне надоели. Согласитесь, такая сентенция жутко раздражает. Поглядите на эту цыпу? - поклонники ей надоели.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

"Сменить тему..." А если сердцу жаждет справедливости?

Насчет того, что настоящих буйных роковых адски мало, я согласен. Просто этот титул лепят всем, кто хоть немного отличился на поле битвы.

[candidg.livejournal.com]

>>
Понимаете "двое" это уже туча поклонников, а "один" - ну так, романтично, конечно, но на женщину-вамп, как таковую, не тянет.
>>

Ну, согласно Матышке, два - это еще не туча. И три - это еще не туча.

Что же касается роковизны женщины, то это понятие весьма субьективное. Впрочем бывают и обьективно роковые женщины, как например водитель трамвая, переехавшего чью-то ногу.

Но в целом для осознания себя роковой женщиной поклонники не так уж важны. Гораздо важнее признание окружающих.

[kisochka-yu.livejournal.com]

Интересно, а как она добьется признания в роковизне без поклонников? Свидетелеьтсва же нужны - разбитых сердец, отвергнутых предложений рук и прочий анатомический театр. Как Вы себе это представляете: ах, я вся такая роковая, жаль вот только поклонников у меня никогда не было.

Насчет два - не туча. Вы, мужчина, мыслите по-мужски. Два - вот они, есть, уже всем видны. Ну есть еще пара-тройка (таинственное сгущение черт)... Если два есть, значит и еще есть. Это не один!

[boruch.livejournal.com]

Бли. Много думал.
И узнал много нового.

[kisochka-yu.livejournal.com]

А ты думал, Борух. У нас тут так - много думаем в голову.:)

[kantora.livejournal.com]

Ой, спасибо за комплимент!
А я вчера твоего поста и не заметила чего-то...
Если бы в выходные ТАК мало не писали, я бы и не стала заглядывать ппрямо в журналы.)))
Мужчины тоже очень понимают что к чему, но они в друзья-компаньоны
обычно выбирают равных по качеству. Что и правильно.
Представительную мужскую компанию очень здорово портит случайно затесавшаяся "паршивая овца". И все замечают только ее(ой-ЕГО), ну как кошку, прошедшую по сцене во время пафосного спектакля.
И не исключено, что ему больше всех повезет "в любви-с".