vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2012-01-06 04:42 pm

Вошел министр. Он видный был мужчина.

А.Л.Кудрин сегодня выступил. Меня вот тут могуче раскритиковали за мои недавние посты о нынешнем политическом моменте и даже назвали агентом, целенаправленно разрушающим оппозиционное движение, правда-правда. Так представляю, как достанется Алексею Леонидовичу.

А ведь министр знает, что говорит, и говорит смачно. Особенно полезно его послушать в теперешний период увлечения ультиматумами, которые"мы должны предъявить". Требования ультимативные, конечно, самые разные, как я почитал. Скромные люди просто требуют отставки и даже разрешают отбыть за границу с определенным капиталом. Однако более настойчивые грозят исправительными домами и даже казнями в полном смысле египетскими, если черный подполковник не выполнит то, что мы требуем.

Оставим в стороне напрашивающийся вопрос, "а что будет, если нет?" и прислушаемся к экс-министру, который задает вопрос деликатный, но еще более напрашивающийся - кто такие эти "мы"? Кто конкретно будет принимать безоговорочную капитуляцию?

Вот этот вопрос, как раз, и разрушает все антипутинское движение. А вовсе не я. Потому что в рыхлой гуще дураков, фашистов, экс-комсомольцев, продажных шоуменов, отставных воров, облажавшихся политиков, позёров, бывших путинских однодельцев (всеми этими титулами они награждены от участников сокрушительного антипутинского движения, достаточно почитать отзывы многих участников последних митингов) и прочей публики в мандатных шубах нет ни одного самого завалящего ангела, который набрал бы хоть 20% рейтинг. И только не надо говорить, что это эрнстовское ТВ им мешает договориться друг с другом и своими сторонниками, они это ТВ и не смотрят, заплевали весь экран.

Так вот, говорит Кудрин, заведите хоть кого-то, кто будет иметь полномочия, покажите, что вы серьезные люди. Умную вещь сказал, только на него обидятся. Понятное дело, он - путинский кореш, соглашатель, оппортунист да и ворюга (как без этого?), попутного свиста ему в задницу. Мы сейчас сами бескомпромиссно вдуем, время диалога власть упустила... И всё это провозглашается, имея такую амуницию...

Вот чего я не ожидал от министра, так это такого оптимизма, что через полтора-два года оппозиция все же институционализируется. Кремлевский мечтатель... Теоретически это, конечно, возможно, но только при больших консолидирующих усилиях Путина и ЕР, как это было в декабре. А если они не будут стараться?

[identity profile] puzis.livejournal.com 2012-01-06 03:42 pm (UTC)(link)
Мухтары постараются.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2012-01-06 03:57 pm (UTC)(link)
Вся надежда на них.

[identity profile] g-gor.livejournal.com 2012-01-06 03:54 pm (UTC)(link)
Стараться будут - куда денутся...

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2012-01-06 03:59 pm (UTC)(link)
Я уже писал - они же не двужильные.

[identity profile] ugputu.livejournal.com 2012-01-06 03:58 pm (UTC)(link)
Почему через полтора-два года?
Путин и ко непрерывно занимаются строительством оппозиции из соответствующих азефов, и уже давно должны были ее приготовить. Давно, а не через полтора, два или сколько он там назовёт...
Добрая половина видимой плесени - как раз результат целенаправленного отбора. Да, некоторое время уйдет на то чтобы старые шаманы были выброшены на помойку, но уж точно не Кудрина повторять по вопросу сколько это времени займет. Просто потому что он лицо заинтересованное, и его интересы с интересами большинства собиравшихся на площадях прямо противоположны.
То есть вообще первое, что надо помнить читая Кудрина: "не верь". Соответственно, и пересказывать шулера должно быть неприлично на уровне рефлексов.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2012-01-06 04:07 pm (UTC)(link)
Тут такое дело... Вот почитаешь комменты и видишь - а кроме плесени и нет никого в оппозиции. И как же с такой амуницией ультиматумы ставить?

Теперь о Кудрине. Допустим, он шулер. Допустим. Но все равно отвечать на поставленные им вопросы надо. А ответа-то нет!

[identity profile] ugputu.livejournal.com 2012-01-06 04:36 pm (UTC)(link)
Вопросы хорошие. Задавать их себе полезно. А проводить беседы с сокамерниками и с волей в рамках, заданных помощником начальника лагеря - совершенно незачем.
Ставить ультиматумы митингующим нечем. Вообще нечем. Но так же ничего не было и у людей на Майдане, и у Ющенко. Разве что вы верите во вселилие американских агентов в СБУ. Просто в какой-то момент стало непонятно кого будут стрелять милиция и армия если их вызвать из бутылки.
Отличие в отсутствии лидера? Значит правильный вопрос: как выбрать лидера, а не почему это раньше, чем через год-два невозможно. Год-два в данном случае (март на носу) ничем не отличается от "через двадцать лет советские люди будут жить при коммунизме". То есть сегодня (и следующие несколько лет) жрите что дают и не вякайте, а потом обещания позабудутся и мы вам придумаем еще что-нибудь.

(no subject)

[identity profile] vika-1-2.livejournal.com - 2012-01-06 17:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ugputu.livejournal.com - 2012-01-06 17:10 (UTC) - Expand

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2012-01-06 04:30 pm (UTC)(link)
Первое, что надо помнить, читая Сталина: "не верь". Поэтому если он говорит, что данное грузинское вино хорошее, надо твёрдо знать, что оно плохое.
Ну, а про "Сулико" мы и вспоминать не будем, неприлично на уровне рефлексов.

(no subject)

[identity profile] ugputu.livejournal.com - 2012-01-06 16:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bgmt.livejournal.com - 2012-01-06 17:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ugputu.livejournal.com - 2012-01-06 18:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bgmt.livejournal.com - 2012-01-06 18:35 (UTC) - Expand

[identity profile] vika-1-2.livejournal.com 2012-01-06 04:02 pm (UTC)(link)
А если не будут стараться, значит научатся держаться в рамках приличий, и это ведь тоже очень хорошо.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2012-01-06 04:08 pm (UTC)(link)
Это, безусловно, хорошо.
Но как же тогда свержением заниматься?

(no subject)

[identity profile] vika-1-2.livejournal.com - 2012-01-06 16:19 (UTC) - Expand

[identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/ 2012-01-06 04:37 pm (UTC)(link)
Ну, у Навального есть некоторые шансы.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2012-01-06 04:41 pm (UTC)(link)
Ох, Израиль, я бы сказал, что это не у Навального, а у путинских оппонентов есть некоторые шансы, если они прекратят поливать друг друга грязью, создадут какие-то жизнеспособные партии и найдут внутри них лидеров.

(no subject)

[identity profile] leshiy-1978.livejournal.com - 2012-01-06 18:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] leshiy-1978.livejournal.com - 2012-01-06 18:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] andanton.livejournal.com - 2012-01-06 18:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] andanton.livejournal.com - 2012-01-06 19:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-white1967.livejournal.com - 2012-01-06 18:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-white1967.livejournal.com - 2012-01-06 18:24 (UTC) - Expand

[identity profile] doctor-sasha.livejournal.com 2012-01-06 04:39 pm (UTC)(link)
Ситуация хороша своей непредсказуемостью. На фоне распада властной группировки - а именно на такой распад следует надеяться, и на это нацелено движение - могут появиться лидеры, которых сейчас никто в качестве таковых всерьёз не рассматривает. К примеру, освобождённый из тюрьмы Ходорковский. Или Илларионов. или даже Гавел Акунин. Или условный Прохоров, которому осточертеют кукловоды. Это всё так, к примеру, вариантов может быть множество. Разумеется, у любого найдётся множество противников, которые будут мочить их что есть силы, но на фоне реальной революции политической движухи это будет звучать совсем не так, как сейчас. Вспомним историю - что, у Ельцина в конце 80-х не было антирейтинга? Собчак и Гаврила Попов были ангелами? Лодку на самом деле нужно раскачать, а не ожидать, посасывая палец клавиатуру, пока она пойдёт на дно сама собой. Отсчитывая дни по календарю Кудрина, который, на самом деле, путинский кореш, соглашатель и даже ворюга...

[identity profile] hoz-subiekt.livejournal.com 2012-01-06 05:12 pm (UTC)(link)
По последнему абзацу. Кудрин хороший бухгалтер, но никакой политик. Что он спрогнозировал, полтора года?
Ну-ну.

Я когда был в Йеле, со мной учился чувак из Туниса. Он постоянно плакался мне в жилетку,что в Тунисе интернета нету, твиттер заблокирован, Ютуб заблокирован. Приезжал их активист и показывал слайды, какие они делают акции. Это было нечто потрясающее убогое. Три человека надели белые футболки, вышли к какому-то кафе, покричали, их сняли журналисты. Блин! По сравнению с этим наша оппозиция суперкрутая.

Эту презентацию тунисцы показывали в конце декабря. И ни один из них не верил ни на секунду, что что-то произойдёт в Тунисе. В конце декабря они планировали всю свою оппозиционную активность из Франции. Через месяц их супермегалидер, который всё контролировал – и армию, и милицию, и местных фэсбэшников – собирал чемоданы, чтобы удрать.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2012-01-06 05:39 pm (UTC)(link)
Вы хотите, чтобы я дал уничтожающие характеристики абсолютно всем, кто имеет хоть какое-то отношение к нынешней оппозиции? Легко! И что дальше? Я же писал в исходнике, у вас есть хоть какой-нибудь завалящий ангел, который устроит хоть 20%? Ответ - нет. Потому что в мире никто еще не придумал иного способа объединения людей, кроме как на компромиссе, иногда очень тяжелом и неприятном.

Впрочем, что я азбучные истины изрекаю? самому противно.

(no subject)

[identity profile] hoz-subiekt.livejournal.com - 2012-01-06 17:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hoz-subiekt.livejournal.com - 2012-01-07 09:04 (UTC) - Expand

[identity profile] pol-shaga.livejournal.com 2012-01-06 05:13 pm (UTC)(link)
в любом качестве Кудрину не просто. был один коммент-ИДЕЯ к его обсуждаемомому выступлению:

дебаты на телевидении - и все от дедки до мышки поймут, кто есть кто

[identity profile] trout.livejournal.com 2012-01-06 06:03 pm (UTC)(link)
Если Путину не удастся выиграть выборы в первом туре, то его оппонент во втором туре может стать тем, кем стал Ющенко на майдане.

Варианты возникнут, если вторым станет Зюганов (что наиболее вероятно). Потому что, например, я, хоть меня убей, не предпочту Путину коммуниста. И без меня грешного: трудно представить оранж-шакалящий-у-посольств, митингующий за Зюганова :)

Любой другой соперник может стать фигурой консолидации оппозиции.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2012-01-06 06:56 pm (UTC)(link)
/Любой другой соперник может стать фигурой консолидации оппозиции. /

Мог бы стать. Если бы разношерстная оппозиция не вела себя, как разборчивая невеста, отвергающая всех подряд, при том, что ни одного реального жениха-то и нету.

(no subject)

[identity profile] trout.livejournal.com - 2012-01-06 19:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] trout.livejournal.com - 2012-01-06 21:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] trout.livejournal.com - 2012-01-07 00:44 (UTC) - Expand

[identity profile] d-white1967.livejournal.com 2012-01-06 06:05 pm (UTC)(link)
Шанс на единую кандидатуру, конечно, есть. Но он очень невелик, к сожалению. Почему? А потому, извините за ответ на уровне детского сада.
В психологии есть такой термин "анальная состязательность"; д-ра Фрёйда можно не любить, да и соглашаться с ним во всём, разумеется, вовсе не обязательно, но голосовать против очевидного - это как против закона всемирного тяготения; камень упадёт невзирая на все голосования.
Так и тут - анальная состязательность нынешних неудавшихся бонапартов не даёт им шанса договориться, никто не готов быть вторым. Разве что сам Кудрин, да и то не факт; публичная политика (а он, возможно, в неё и уйдёт на какое-то время) очень быстро портит характер; я бы за него, кстати, проголосовал. Люблю умных, есть такой грех.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_o_tets_/ 2012-01-06 06:32 pm (UTC)(link)
Ну, удалось же им как-то поделить эту сцену и даже пока что не разругаться, хотя раньше Явлинский митинговать в одном поле с Немцовым бы не стал, и оба они - с националистами. Политиков там пересчитать по пальцам. Тот же Немцов, уверен, отлично все знает про свои рейтинги. В общем, может, ты прав, но есть шанс, что и нет.

(no subject)

[identity profile] d-white1967.livejournal.com - 2012-01-06 18:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-white1967.livejournal.com - 2012-01-06 18:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-white1967.livejournal.com - 2012-01-06 19:05 (UTC) - Expand

[identity profile] vaysburd.livejournal.com 2012-01-06 07:36 pm (UTC)(link)
Ну, я могу принять, если уж совсем некому будет. И пох мне рейтинг.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2012-01-06 08:08 pm (UTC)(link)
"Съесть-то он съесть. Да кто ж ему дасть?"

(no subject)

[identity profile] vaysburd.livejournal.com - 2012-01-06 20:32 (UTC) - Expand

[identity profile] friendlystrnger.livejournal.com 2012-01-06 07:53 pm (UTC)(link)
я так понимаю, Кудрин тоже "солидарность" игнорирует? а там всё написано ;)
http://www.rusolidarnost.ru/dokumenty/300-shagov-k-svobode

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2012-01-06 08:14 pm (UTC)(link)
Кто его знает, игнорирует или нет. У Кудрина сейчас иная роль.