vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2012-02-07 06:46 pm

Русский человек на рандеву с карго-культом

Матушка моя имеет доход величиной с российскую пенсию. Хотя и с какой-то добавкой как невоевавшему ветерану войны, пенсия - сами понимаете. От этого она считается во Франции малоимущей и, хоть и иностранка, пользуется всей медициной и лекарствами бесплатно. Пользуется, надо сказать, широко, за 12 лет в больницах здешних, самых разных, лежала немало.

Российские знакомые ей про эту бесплатность не верят. Чтобы все операции, госпитализации, лекарства были полностью бесплатные, а особенно иностранцу, который ни фига не платит стране – явно врет. Хоть матушка и рассказывает им постоянно по телефону с очень правдивыми интонациями – ну точно врет. А особенно враньем отдает, когда заливает про ежедневную смену белья няньками и ежедневное мытье этими же няньками (такое, как раз, кое-где может быть) без всякой благодарности в смысле мелких купюр (ну вот зачем эта ложь?). Опять же, в одной больнице, возможно, и есть такие сумасшедшие благородные няньки, то чтобы такое было во всех без исключения... зачем тебе врать? Для чего?

Подождите, я еще не кончил свое эссе.

Недавно в России были выборы, и результаты выборов показали недовольство многих людей фальсификациями. Демонстрации там, митинги, ролики на агрессивном калифорнийском сервере Youtube, лодка на качелях. Мама моя смотрит российское ТВ и интернет круглосуточно (хоть ей и десятый десяток уже).

Насмотрится и спрашивает:
-Володя, почему такое возмущение?
Я отвечаю:
- Ну, недовольны люди подтасовками...
- Недовольны... А что делать? Во всем мире так. У вас вот тут, во Франции, разве не так?
- Нет, мама, у нас тут не так. Не приняты тут фальсификации выборов. Нет здесь такого.
- Володя, ну зачем тебе врать? Для чего?

[identity profile] greenbat.livejournal.com 2012-02-07 05:54 pm (UTC)(link)
Вы просто на больную мозоль... "Везде так" - сил уже нет больше слышать.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2012-02-07 05:57 pm (UTC)(link)
Ну что делать? Всегда так.

[identity profile] alex-smolko.livejournal.com 2012-02-07 06:03 pm (UTC)(link)
А как же мама получила гражданство французское без дохода? Из Финляндии вон родителей выгоняют, если они сами себя не могут обеспечить (доход детей не считается, так как они по закону не близкие родственники... как объясняют... кстати, в россии это не так). Больная тема, как не только переехать, но и родителей вывезти. Может я ошибаюсь?

Сорри, если не по теме чуть.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2012-02-07 06:07 pm (UTC)(link)
Вполне по теме. Нет у нее французского гражданства. Я же пишу - она иностранка. Имеет только вид на жительство.

[identity profile] alex-smolko.livejournal.com 2012-02-07 06:12 pm (UTC)(link)
Ну, так и ВНЖ в Финляндии без дохода не дадут (ВНЖ почти ж всегда обязательная вещь перед гражданством). Какое же для ВНЖ основание оказалось подходящим? Если уместно публично про это писать, конечно.

(no subject)

[identity profile] alex-smolko.livejournal.com - 2012-02-07 18:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-white1967.livejournal.com - 2012-02-07 18:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-smolko.livejournal.com - 2012-02-07 19:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-white1967.livejournal.com - 2012-02-07 19:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-smolko.livejournal.com - 2012-02-07 19:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-white1967.livejournal.com - 2012-02-07 19:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] poulsam.livejournal.com - 2012-02-08 01:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-smolko.livejournal.com - 2012-02-07 19:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tan-y.livejournal.com - 2012-02-08 12:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] d-white1967.livejournal.com - 2012-02-08 17:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tan-y.livejournal.com - 2012-02-08 17:25 (UTC) - Expand

[identity profile] galyad.livejournal.com 2012-02-07 06:14 pm (UTC)(link)
Мне в Израиле некоторые пожилые люди говорили: вы из РОссии как же, там ведь теперь так хорошо.
А я думала: вас пожилых в те больницы, я бы на вас посмотрела. Хотя ничего не говорила, они телевизор смотрят, несколько российских программ. Там об этом не говорят.))

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2012-02-07 06:20 pm (UTC)(link)
Да, пожилым людям в больницах уход - это очень важно. Часто не менее важно, чем само лечение. Они это очень ценят, старики.

Я, кстати, не очень в курсе, как сейчас с уходом в обычных российских больницах. Было бы интересно узнать.

[identity profile] fantom-pain.livejournal.com 2012-02-07 06:31 pm (UTC)(link)
Так же, как и было. Про провинцию не скажу, а в московских - оборудование во многих появилось, капремонт и все такое, а уход - как и раньше. Единственное, с чем сталкивался, так это с официальным (под квитанцию) взиманием некоторых сумм за "дополнительный" уход, по желанию. Но его содержание столь незаметно, что все равно надо платить неофициально, чтобы толк был. По крайней мере, в рядовых ГКБ так.

(no subject)

[identity profile] malpa.livejournal.com - 2012-02-07 19:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fantom-pain.livejournal.com - 2012-02-07 19:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] malpa.livejournal.com - 2012-02-07 19:58 (UTC) - Expand

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2012-02-07 06:52 pm (UTC)(link)
// как сейчас с уходом в обычных российских больницах.//

полный пиздец, если в двух словах. кремлевка, если что.

(no subject)

[identity profile] fantom-pain.livejournal.com - 2012-02-07 20:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oude-rus.livejournal.com - 2012-02-07 21:25 (UTC) - Expand

[identity profile] d-white1967.livejournal.com 2012-02-07 07:00 pm (UTC)(link)
Практически нет единого знаменателя - ибо что есть "обычная российская больница"?
Я, увы, частенько гощу в Первом Меде, благо друзей у меня там немало. Уход и за мной, грешным, и за обычными пациентами там на очень высоком уровне; а вот какой уход за пациентом даже в Выборге - спасибо, проходил, и дважды не хочется. Так то Выборг. А есть ещё много-много городков; и сёл; и - о ужас - деревень...

(no subject)

[identity profile] d-white1967.livejournal.com - 2012-02-07 19:17 (UTC) - Expand

[identity profile] vaet.livejournal.com 2012-02-07 07:08 pm (UTC)(link)
Посмотрите "Нашу Рашу", недалеко от реалий. Подругу жены недавно положили в больницу на сохранение, место нашлось только в коридоре. От Москвы 20 км.

(no subject)

[identity profile] vaet.livejournal.com - 2012-02-07 19:12 (UTC) - Expand

[identity profile] friendlystrnger.livejournal.com 2012-02-07 07:12 pm (UTC)(link)
а на каком языке общаются? :)

[identity profile] galyad.livejournal.com 2012-02-07 07:28 pm (UTC)(link)
Да все, и уход и лечение, все зависит от денег. Приличных денег А меня спрашивали люди, которые явно жили бы там на одну пенсию.
Много могу сказать, но я уже там не живу четыре года, пусть люди оттуда говорят.
Но то, что вы говорите о маме во Франции, могу сказать о своей маме здесь, в Израиле
Мои российские подруги мне верили, но очень удивлялись.

[identity profile] a-tim.livejournal.com 2012-02-07 09:11 pm (UTC)(link)
Тётушка за последние 2 года дважды лежала в покровской (Питер) в кардиологии. Ничего не вымогали. Ухаживали "как могли", ну, то есть старались более-менее. Тётушка практически лежачая.

Сам я тоже там же полежал недавно. Денег не трясли. Бельё меняли разок за почти 2 недели. Но я с гайморитом лежал, так что мне какого-то специального ухода и не требовалось. Помыться там ни разу не удалось, правда. По техническим причинам (т.е. я денег предлагал, мне сказали что и за деньги нельзя, а было б можно - и бесплатно было б можно). Как-то так.

(no subject)

[identity profile] lili-nine.livejournal.com - 2012-02-08 14:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-tim.livejournal.com - 2012-02-08 15:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bbb.livejournal.com - 2012-02-08 18:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-tim.livejournal.com - 2012-02-08 19:19 (UTC) - Expand
(deleted comment)

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2012-02-07 06:21 pm (UTC)(link)
В военное время значение косинуса может достигать четырех!

[identity profile] lemaet.livejournal.com 2012-02-07 06:23 pm (UTC)(link)
Одна моя близкая родственница из-за лени училась в начальной школе средне.Получив двойку, уже в дверях начинала кричать:- У всех двойки! У всех! даже у отличниц!-
Достало это- "всюду так". Вы правы.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2012-02-07 06:29 pm (UTC)(link)
Обязательно возьму себе на вооружение эту замечательную фразу "у всех двойки, даже у отличниц". Это прямо для меня.

[identity profile] ygam.livejournal.com 2012-02-09 06:21 pm (UTC)(link)
Напомнило эту историю (http://seminarist.livejournal.com/418701.html).

[identity profile] ded-port-sam.livejournal.com 2012-02-07 08:28 pm (UTC)(link)
Ну, необходимость "отблагодарить" за исполнение человеком прямых служебных обязанностей я никогда не понимала. И не пойму. Никогда не платила. А у нас здесь это и не принято. Прошлой весной и летом мама изрядно полежала в двух госпиталях - в нашем районном и в университетской клинике, все бесплатно, из дома ничего тащить не надо, ей их еда даже нравилась. И персонал очень внимательный... В России пациенты платят, и тем самым сами портят людей, те уже без дополнительной подпитки ничего делать не хотят, зарплата им как бы за сам факт их прихода на работу идет...

[identity profile] fairy-obvious.livejournal.com 2012-02-08 01:07 am (UTC)(link)
Забавно это, что не верят, как правило, слышу наоборот только восторженные вопли про то "как там хорошо" и "уехать во что бы то ни стало".
Ведро гнилых помидоров предвкушая, воздержусь от выводов.
Я студентка, учусь во Франции сейчас - официально не малоимущая, но совсем не мидл-класс. По приезде обязали купить недешевую страховку, по которой даже к терапевту бесплатно не сходить, хотя скидка существенная. Во сколько мне здесь может обойтись здесь что-нибудь серьезнее насморка, думать не хочу. Хотя не сомневаюсь, что вылечат, и с комфортом.
А перед отъездом случилось пролежать неделю в Боткинской инфекционной в Петербурге. Условия оставляют желать, это верно. Но с врачом и медсестрами мне очень повезло, вопросов про деньги и близко не возникало - я бы не знала, как предложить. При этом полиса у меня сейчас вообще нет: рабочий закончился, другой не успела сделать, праздники, отъезд, а тут такое дело, что в больницу надо. Так никто даже не спросил.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2012-02-08 08:51 am (UTC)(link)
Про лечение в Петербурге ничего не могу сказать, не знаю, поэтому и спрашиваю. Но с Францией у Вас - странное дело. Тут все должны иметь carte de sécurité sociale (это независимо от Вашей дополнительной страховки), и по ней оплачивается около 2/3 того же терапевта. Если же у Вас есть дополнительная страховка, какая-нибудь mutuelle, то по ней Ваш терапевт оплачивается полностью.

Так что Вы выясните, что у Вас со страховками, похоже, там что-то не так.

[identity profile] tan-y.livejournal.com 2012-02-08 12:10 pm (UTC)(link)
"зачем тебе врать? Для чего?"

ну так и вы сами точно так же не желаете верить некоторым фактам, а казалось бы - только посмотри кругом - и увидишь. Да, это удивительно. Но есть люди, которые воспринимают все, как в щелку, вокруг не видят.

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2012-02-13 02:35 pm (UTC)(link)
Вопрос не по существу: а почему у неё нет французского minimum vieillesse? у неё что, виза только visiteur?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2012-02-13 04:20 pm (UTC)(link)
Откровенно говоря, я уже не помню, какая у нее виза. Правда, она резидент.

(no subject)

[identity profile] bgmt.livejournal.com - 2012-02-13 16:44 (UTC) - Expand