vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2012-09-23 11:11 am
Entry tags:

На то она история, та самая, которая

Правильно ли мне кажется, что двухсотлетие 1812 года отмечается в России не так широко, как можно было бы ожидать? В прошлом были мощнейшие юбилейные кампании, начатые Брежневым (20-летие победы 1945, 25-летие сражения под Москвой, 30-летие победы 1945). После Брежнева в юбилейных торжествах был спад, но последние годы, вроде бы, возродили вкус к военным юбилеям. А в этом году такая знаменитая дата, но такое впечатление, что отмечается она скромно. Даже традиционный российский интернетный холивар "чьей победой было Бородинское сражение" прозвучал бледно.

Или у меня иззаграничная аберрация?

По поводу холивара. Среди множества самых разных аргументов в пользу сторон типа "французская военная мощь была полностью подорвана и истощена при Бородине", "ничего подобного, французы победили меньшим числом, даже не введя в дело старую гвардию", почему-то мало обращаются к первоисточникам, т.е. людям, непосредственно руководившим тогда. Они-то как оценивали результаты?

Вот два интересных свидетельства из Русского Архива 1875 года. Первое – письмо Кутузова, написанное вечером сразу после битвы:
"Сегодня было весьма жаркое и кровопролитное сражение. С помощию Божиею Русское войско не уступило в нем ни шагу, хотя неприятель в весьма превосходных силах действовал против него. Завтра надеюсь я, возлагая мое упование на Бога и на Московскую святыню, с новыми силами с ним сразиться".

Из письма явно следует, что главнокомандующий сражение считает не победой, но весьма почетной ничьей.

Еще более интересна оценка результатов Бородина московским генерал-губернатором Ростопчиным, бывшим тогда в постоянном контакте с Кутузовым. Вот что он пишет о битве:

"Две выгоды однакоже извлекла Россия из этого сражения: 1) почти совершенное уничтожение неприятельской кавалерии, и так уже разстроенной продолжительностию похода и недостатком в корме, и 2)

вот это второе – совершенно неожиданное

и 2) впечатление, какое произвело прибытие и разсказы раненых офицеров, разсеявшихся по всем губерниям, где у них были имения и родные. Это помирило нацию с военными, которых в Москве осыпали насмешками и приписывали измене отступление наших армий.

Вот, оказывается, что было самым важным для современников! А мы все die erste Kolonne marschiert, die zweite Kolonne marschiert. А, да что там говорить, если даже про близкое брежневское время уже такие сказки пишут...

[identity profile] nikolamsu.livejournal.com 2012-09-23 09:15 am (UTC)(link)
"Вот, оказывается, что было самым важным для современников! А мы все die erste Kolonne marschiert, die zweite Kolonne marschiert."
Вы совершенно правы.
Единственно, в защиту нас могу отметить, что в лучших современных исследованиях вопроса прямо говориться, что для России значение Бородинского сражения -- в первую очередь идеологическое. Чисто военную победу обеспечила выбранная Александром страшная стратегия. Но вот без Бородина армия и тыл могли развалиться до того момента, как Наполеон побежал домой.

[identity profile] pascendi.livejournal.com 2012-09-23 09:17 am (UTC)(link)
Кстати, при Хрущеве в 1962 году стопятидесятилетие весьма и весьма отмечали. Даже Панораму Бородинской битвы ввели в строй к празднику, да и само Бородинское поле тогда привели в порядок.

[identity profile] pascendi.livejournal.com 2012-09-23 09:18 am (UTC)(link)
Все то же самое написано у Лермонтова в знаменитом стихотворении...

[identity profile] galyad.livejournal.com 2012-09-23 09:19 am (UTC)(link)
Толстой об этом писал. Вроде в школе проходили.)
Смеюсь,конечно. Знаю, как многие к нему относятся. А зря.

[identity profile] ascir.livejournal.com 2012-09-23 09:31 am (UTC)(link)
Да, у меня есть ощущение, что 200-летие Отечественной войны отмечается умеренно, без перебора. Не из каждого утюга про Кутузова.
(deleted comment) (Show 2 comments)

[identity profile] old-greeb.livejournal.com 2012-09-23 10:57 am (UTC)(link)
Какие комменты, какие люди вгрызаются в плоть!

[identity profile] mancunian.livejournal.com 2012-09-23 11:12 am (UTC)(link)
Победили по очкам.

[identity profile] mikl53.livejournal.com 2012-09-23 11:23 am (UTC)(link)
Интересная закономерность: в прошлом веке подряд (ежегодно)шли три великих праздника, отмечавшиеся всей страной
1911 - 50 лет великой реформы
1912 - 100 лет Отечественной войне
1913 - 300 лет дома Романовых.
Что сейчас?
В прошлом году 150 реформы едва -заметили.
В этом - 200 почти не отмечали
Неужели все силы готовят к 300 летию?

[identity profile] maxalex.livejournal.com 2012-09-23 11:39 am (UTC)(link)
кто-то уже наверняка об этом написал, но и я вставлю = "да чо говорить, если о событиях даже вчерашних пишут такую ерунду!"
ppk_ptichkin: (Default)

[personal profile] ppk_ptichkin 2012-09-23 12:25 pm (UTC)(link)
>По поводу холивара.
А что пишут на эту тему французские школьные учебники?

[identity profile] dodoche.livejournal.com 2012-09-23 01:23 pm (UTC)(link)
О, у вас уже и 85-рублевая гвардия отметилась, а вы говорите, нет размаха. Это по нынешним временам самый главный признак государственного внимания к теме. :^(

[identity profile] ya-veteran.livejournal.com 2012-09-24 11:09 am (UTC)(link)
Вообще зачем сравнивать хрущевско - брежневские кампании празднеств и современные ситуации? Страна-то совершенно другая, ничего общего. И праздники теперь другие и отмечают их по другому...
В общем как таксу с мотоциклом...