Жизнь среди козлов

[vba]

Я вам скажу, что жить, когда вокруг козлы, не так уж и плохо...
(Тут я задумался о том, что выступаю не совсем по теме дня, и сейчас плавно поверну к ней)
...Я не живу в США и не очень хорошо представляю себе причины проклятий, исходящих от некоторых наших бывших соотечественников в адрес американского козла-избирателя, который губит могучую страну. Какого великого поворота ждали от Ромни? Что он, наконец-то, прекратит практику Робин Гуда давать бедным халяву, отобранную у богатых, и богатые заживут в своем заслуженном богатстве? Неужели Штаты настолько страдают от засилия социализма, что лозунг "Больше либерализма!" найдет многомиллионный отклик? Или дело просто в калифорнийских и массачусетских козлах, которые не понимают своего счастья, ясного даже для техасских реднеков? Обычному европейцу это непросто понять. Правда, если исходить из интересов других стран, больших и маленьких, тогда понять огорчение чуть проще. Но трудно обвинять американского избирателя в том, что он в самую последнюю очередь думает о других странах, больших и маленьких...

...Да, так я хотел сказать, что остров Майорка неожиданно оказался наполнен совершенно очаровательными козлами, которые ползают по скалам вдоль дорог практически повсюду и трогают сердце даже такого неисправимого горожанина, как я. Этим очаровашкам хочется вручить избирательный бюллетень.

Comments

[shultz-flory.livejournal.com]

Издали они конечно трогают сердце, а вот вблизи - нос. И очень чувствительно.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Я вот козлиный дух неплохо переношу. Вот массовый птичий, куриный особенно, - куда хуже.

[shultz-flory.livejournal.com]

Во как. А я наоборот, просто нулевая толерантность к козлиному запаху.

[candidg.livejournal.com]

Ну не любят они его (Обаму). Как в том анекдоте - "не люблю я тебя , мужик, не люблю". :)

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Не любят как демократа или из-за имени-отчества?

[candidg.livejournal.com]

Этого я так и не понял. Говорят, что за то что гробит страну и за бюджетный дефицит. Но эмоции как-то уж очень сильны для бюджетного дефицита.

[galeolaria.livejournal.com]

Да уж, сила эмоций впечатляет

[candidg.livejournal.com]

Иногда просто оторопь берет.

[iuliy.livejournal.com]

единственный внятный пункт программы провозглашенный ромни был - все ниггерские инициативы фтопку
а шо дальше-то?

соотечественники ваши бывшие, в большинстве своем, дальше цвета кожи и имени отчества не смотрят

[lexus-lyosha.livejournal.com]

соотечественники ваши бывшие, в большинстве своем, дальше цвета кожи и имени отчества не смотрят

Всё-таки vba_ правильнее сказал про "некоторых наших бывших соотечественников", а не большинстве. В моём кругу, например, большинство бывших соотечественников голосовало за Обаму.

[iuliy.livejournal.com]

рад за ваш круг, искренне
хотя за обаму не голосовал, правда, за ромни тоже)
но вот, например, включите русское радио в любом городе сша, где оно есть
и послушайте "аналитиков" и звонящих слушателей
много интересного узнаете о среднестатистическом бывшем соотечественнике

[lexus-lyosha.livejournal.com]

Вполне верю. Но предпологаю, что русское радио слушает, а тем более звонит туда, определённый сегмент бывших соотечественников - сложно сказать насколько он репрезентативен.

[iuliy.livejournal.com]

к сожалению, весьма репрезентативен, если судить по широкому кругу знакомых)

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Я Ромни по понятным причинам не слушал (только в перепевах), но наверняка там позитив какой-то был. Налоги, либерализация, медицинская реформа... Я не беру внешнюю политику, которая, как мне представляется, меньше интересна обывателю, если у него не много родственников за границей.

[iuliy.livejournal.com]

знаете, я слушал и лейтмотив был - обама во всем виноват, если отмотать все, что он сделал, то взблагоденствуем

благосостояние
плюс всем минус двадцать процентов налогов
-как?
-закроем налоговые дырки
-какие?
-а это секрет

потерял здравомыслящих

здравоохранение
-откатим обамакер, приватизируем все, включая медикер и медикейд
-но все кроме этих двух спонсируемых государством планов и так приватизировано и сейчас в полной страховой жопе
-ну, ну все равно частное круче

фигня с контрацептивами и католическими страховками настроила против него дофига женщин

иммиграция:
-нелегалов фтопку
-ну ладно, тех кто туда сюда бегает давайте фтопку, а что делать с теми кто здесь выросли?
-тоже фтопку, они нелегалы
-ну может все ж дать им шанс? налоги платить начнут, какой-то шанс кем-то стать будет...
-я сказал фтопку, значит фтопку

потерял всех латинов

ромни себе очень сильно навредил во время праймериз, он вменяемый губернатор был и центрист и, кстати, первый кто ввел госстраховку на штатном уровне, но от желания любой ценой выиграть праймериз его начало швырять все дальше вправо... он и не мог иметь какую-то понятную обывателю программу, чтобы не раздражать свой электорат

[http://users.livejournal.com/vba_/]

/он и не мог иметь какую-то понятную обывателю программу, чтобы не раздражать свой электорат/

Но получается, что в конечном счете он потерял больше электората, чем приобрел. Или программа республиканцев ни при каком раскладе не могла победить?

[iuliy.livejournal.com]

не думаю, что республиканцы могли победить хоть при каком-то раскладе, слишком много ошибок, слишком много недочетов
они отобрали назад у обамы всего два штата за четыре года, индиану и северную каролину, которые до обамы всегда были республиканскими

во-первых, они отпугнули весь латиноэлекторат, вернее, забили на него а это самый быстрорастущий сегмент избирателей
на минуточку буш получил сорок процентов латиноголосов, ромни двадцать с чем-то, а если учесть, что латиноизбирателей в процентном отношении за восемь лет стало больше на пару процентов, то и разница весьма заметнее и это стоило ему флориды, невады и, возможно, колорадо и нью мексико
ромни весьма ошибся в выборе вицепрезидента, взял ультраконсерватора, надеясь за его счет победить в висконсине, если бы он взял, например, марко рубио, то еще был бы какой-то шанс привлечь больше голосов латинов
во-вторых, тупейшими заявлениями, типа, контрацептивы - богопротивны и ребенок рожденный в результате изнасилования тоже тварь божья и не сметь от него избавляться, которые ромни сам не делал, но делала его партия оттолкнул женщин - самый большой сегмент избирателей
там еще много всяких в-третьих, в-пятых и в-десятых, но я устал писать
я кажется повторяюсь)

республиканцы ассоциируются с белыми мужчинами и не белые мужчины, во многом справедливо, считают, что республиканцы их интересы отстаивать будут без особого рвения
только вот белые мужчины уже а) не самая большая и б) не самая активная часть электората
вот и закономерный результат

более того, вполне возможно, что партия чая солъется в канализацию в ближайшее десятилетие, если не переосмыслит хотя бы вывеску, а лучше некоторые менее значиительные догмы

американские ценности поменялись очень и республиканцы к этому совсем не готовы
прожение ромни, кстати, не самое большое подтверждение тому вчера было... самое большое - выборы в сенат

вот как-то так, искренне ваш аналитик доморощенный)

[gxachaturov.livejournal.com]

С моей сермяжной точки зрения, не столько Ромни проиграл латиносов, сколько Обама их выиграл.

Он разрубил президентским актом проблему нелегалов, стоявшую десятилетия, легализовав присутствие детей, рожденных у нелегалов. Тем самым получил полную поддержку латиносов.

При всех разговорах о важности споров на экономическую тему, это были споры между людьми, уже принявших решение по кандидатам.

[iuliy.livejournal.com]

ну выиграл-то он их от бездействия республиканцев
латины весьма религиозны и скорее будут ассоциировать себя с консерваторами, чем с либералами, но почему-то кроме рубио и пары мелких республиканских стратегов в расчет латинов никто не принимал и ничем их не подкупал
наоборот, гнобили аризонской пугалкой, например

ну я и не спорю, что на эмоциональном и логическом уровнях обама чуть привлекательнее для среднестатистического американца, но это не отменяет того факта, что ни ромни лично, ни республиканцы в целом не предложили ничего не только вкусного, но и вообще логичного и вменяемого избирателю, кроме как разнесем в пух и прах все, что негр насозидал, а на это они достаточно избирателей никак бы не купили

[morgulis.livejournal.com]

не очень хорошо представляю себе причины проклятий, исходящих от некоторых наших бывших соотечественников в адрес американского козла-избирателя, который губит могучую страну. Какого великого поворота ждали от Ромни? Что он, наконец-то, прекратит практику Робин Гуда давать бедным халяву, отобранную у богатых, и богатые заживут в своем заслуженном богатстве?

Перераспределение -- не причина, а следствие. Причина перераспределения в том, что огромные, многомиллионные массы работоспособных людей бедны, избегают усилий выбиться из бедности, зажить своим трудом и своим умом, но, имея избирательный голос и политический вес, голосуют за популистов, обещающих им блага, подогревающих их уверенность в том, что им эти блага положены и что их у них отбирают эксплуататоры. Расширяя перераспределение, правительство залезает в долги, которые ложатся на всех, ухудшает социальный и деловой климат, множит ряды зависимых граждан и уменьшает трудовую мотивацию, социальные перекосы ведут к разрушению семьи, снижению рождаемости и прочим малоприятным последствиям. "Практика Робин Гуда давать бедным халяву" -- это обезболивающее, позволяющее отложить лечение.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

А какие конкретные меры предлагал Ромни, чтобы избежать этого перераспределения?

[morgulis.livejournal.com]

http://www.mittromney.com/jobs

То, что всегда предлагают республиканцы: меньше правительства, меньше его расходов и меньше регуляций. Получившаяся экономия позволяет сократить обязательства правительства и, соответственно, налоги. Сокращение налогов позволяет бизнесу быть более прибыльным и расширяться. Расширение бизнеса связано с наймом новых работников. Найм уменьшает число экономически зависимых от перераспределения, увеличивает число занятых, соответственно, снижается бремя социальных расходов и растет сумма собранных налогов за счет увеличения количества налогооблагаемого населения.

Но эту программу с каждым годом становится все труднее "продавать" избирателю, так как число зависимых растет. Как сказал Ромни в своей знаменитой ремарке о 47% американцев, которые не платят налогов, бессмысленно предлагать сокращение налогов тем, кто их не платит вообще.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Тут такое дело... Я очень мало знаю обществ, где большинство голосующих было бы больше всего озабочено тем, чтобы расцвел бизнес, чтобы он богател и ширился. Это несмотря на ту логику, которую Вы изложили. Почему-то интересы бизнеса не являются главным приоритетом.

Вот во Франции тоже во время президентской кампании была такая логика - дайте бизнесу расцвести, будет найм новых работников, уменьшится безработица... А безработица во Франции (не знаю как в США) это то, что волнует многих. Но что удивительно, если посмотреть на кривую безработицы http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Chomage-oecd-t3-2009.png, она очень мало связана с тем, кто у власти, а колеблется во всех странах примерно одинаково, хотя в разных странах у власти то левые, то правые, то еще кто-то. И население интуитивно чувствует, что ему нет никакого резона давать бизнесу всякие пряники, потому что простой обыватель мало что с этого пряника получит, так ему его опыт говорит. Вот с пособий, с медстраховки - получит, это он знает. А от расцвета бизнеса - может и получит, но вряд ли, по своему опыту это маловероятно.

Так зачем ему надо, чтобы бизнесмен жил еще лучше?

[morgulis.livejournal.com]

Я очень мало знаю обществ, где большинство голосующих было бы больше всего озабочено тем, чтобы расцвел бизнес, чтобы он богател и ширился.

Вы совершенно правы, демократия, как инструмент, наряду с каким-нибудь другим принципом, например, верой на слово, хороши тогда, когда подавляющее большинство живущих под этим принципом им не злоупотребляет, а служит ему. Вера на слово не используется для обмана, а демократия используется для того, чтобы выбрать лучшего начальника для решения тех вопросов, для которых и создано начальство: политики, экономики, законодательства. Но современная демократия, к сожалению, совершенно заражена популизмом, обещаниями вознаграждения за голоса. Поэтому успех все больше сопутствует не тому политику, который обещает меры содействия французским виноделам, а тому, кто обещает заставить их делиться с народом произведенным божоле нуво.

И население интуитивно чувствует, что ему нет никакого резона давать бизнесу всякие пряники, потому что простой обыватель мало что с этого пряника получит, так ему его опыт говорит.

Ну вот давайте посмотрим на простом примере, я поверю Вам на слово. Карл Лагерфельд дал интервью, в котором утверждает, что французские автомобили никто не хочет покупать. Насколько мне известно, французские автомобильные концерны полуправительственные, государство имеет в их капитале значительную долю, следовательно, народ этот бизнес контролирует и "не хочет давать ему пряники". Скажите пожалуйста, по вашим наблюдениям, французские автомобили вытесняют иностранные на улицах вашего города, или наоборот, за последние годы у вас становится все больше азиатских моделей? Если Лагерфельд прав, и французское автостроение вытесняет конкурентов, то народ правильно обходится с автомобильным бизнесом, а если нет, то неправильно.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Скажите пожалуйста, по вашим наблюдениям, французские автомобили вытесняют иностранные на улицах вашего города, или наоборот, за последние годы у вас становится все больше азиатских моделей?

Прямо скажу, что я не очень наблюдателен. На мой взгляд, вытеснения ни в одну, ни в другую сторону нет, процент иностранных автомобилей примерно одинаков на протяжении многих лет. Также мне кажется, что азиатские модели в сумме уступают сумме европейских иностранных, в первую очередь, немецких, но и испанских (Сеат) и итальянских (Фиат).

Сейчас посмотрел статистику - есть очень маленький рост процента покупок отечественных (французских) моделей.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Вот, нашел динамику продажи французских и иностранных автомобилей (правда, без последних лет)

[ppk_ptichkin]

Пепел Анджелы Девис всё ещё стучит в их сердца.

[scholar-vit.livejournal.com]

Какой пепел? Анжела Дэвис вполне себе жива: http://en.wikipedia.org/wiki/Angela_Davis

Зачем же так о живом человеке?

[ppk_ptichkin]

Я в курсе. Это была фигура речи. Думаю, что Мс. Девис на меня не обидится, даже если и узнает.

[poulsam.livejournal.com]

Да просто среди уехавших почему-то иконой служит Айн Рэнд. Наверное потому что в ее книгах все дураки, а ты, как читатель, соответственно титан.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Я даже о ней (это женщина?) и не слыхал. Темнота, друг молодежи...

[poulsam.livejournal.com]

даже не знаю, как двумя словами сказать - типа ультраправая идеология. Помогая инвалидам мы лишаем их стимула грызть гранит жизни, ну и т.п. Носитель определяется просто - все вокруг бездельники, пособия платить - нищету плодить, латиносов всех в газенваген. Короче все проблемы решаются просто. Ну и на Ромни они надеялись что он полмира разбомбит, негров повесит и жизнь наладицца

[zapiens.livejournal.com]

Ультраправая, ультралевая...

Интересный анализ:

Айн Рэнд: ее марксистские и большевистские корни (http://magazines.russ.ru/nlo/2010/104/sh15.html)

[chaource.livejournal.com]

Тут я задумался о том, что выступаю не совсем по теме дня

А почему необходимо выступать "по темѣ дня"? Вы вѣдь не продажный журналистъ.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Действительно. Хоть бы кто заплатил...

[chaource.livejournal.com]

Люди видят во мне поддержку, повторяют мои слова, удивляются моим поступкам, а денег мне не платят.
Глупые люди! Несите мне побольше денег, и вы увидите, как я буду этим доволен

1933-1934 годы.

Даниил Хармс.

[irulanna.livejournal.com]

козел - это вообще лучщий зверь на свете. Особенно винторогий

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Да, я тоже склонен думать, что козел это почти наше всё.

[(Anonymous)]

И Вы о том же. :))
Во-первых, насчет Робин Гуда это слишком упрощенный подход. У нас вообще не все так стереотипно.
Во-вторых, большое искреннее спасибо, Вы похоже единственный адекватный человек со стороны, написавший о наших выборах. Офигительно все грамотные в политике другой страны, просто пикейные жилеты. Только в отличие от них выливают на страну и на кандидатов ушаты грязи. Я вот не представляю американца, рассуждающего о выборах в Израиле, например, причем иногда по-хамски просто. И некоторые наши бывшие соотечественники, тут живущие, посылающие проклятия "козлу-избирателю" это цирк с конями. Пропала страна и т. п. Странным образом они напоминают мне коммунистов.
Еще раз спасибо за пост.