vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2012-11-23 06:41 pm
Entry tags:

Культур-мультур

В комментах к прошлому посту [livejournal.com profile] sergeyoho задался вопросом, почему симпатия к произведениям некоторых писателей (из упоминавшихся – Пелевин, Булгаков, самая писечка, конечно, Ильф с Петровым) часто негативно оценивается людьми культурными. Ну, не так, конечно, как если ты признаешься, что тебе Айвазовский нравится, но в интеллектуальном рейтинге ты на несколько пунктов приспустишься.

Действительно, почему?

Мне кажется, что негатив этот вырастает из попсовости этих мастеров. Уж слишком многим они нравятся, в том числе и тем, с кем не присядешь на одном поле. А это раздражает.

Вот назовите мне хотя бы одного мастера, в любви кому было бы совершенно не стыдно признаться в интеллигентном кругу, и, в то же время, он был бы любим широкими слоями. Мне в голову никто не приходит.

И в заключении, несколько слов опять же про юбиляра. Вернее, про себя.

Про себя могу только повторить слова тов. Сталина "я чэловэк рускай културы". Я никогда не буду знать и чувствовать иностранный язык так же хорошо, как русский. То же касается и контекста жизни, а без контекста полное понимание произведения невозможно. Для меня Пелевин самый русский писатель; я вообще не понимаю, как его можно переводить на другие языки, да и бессмысленно это. Все равно иностранец ничего там не поймет, ну или поймет долю малую. В этом смысле Виктор Олегович пишет для меня; но это означает еще и то, что он писатель местного значения, родных осин. Не мирового масштаба. Может быть, из-за этой его малозначимости для мирового литературного процесса его и не любят интеллектуалы?

И совсем в заключение (да, я прощаюсь, но не ухожу). Девки спорили на даче писали в комментах, кого можно назвать литературой, кого нельзя. У меня есть критерий простой, но твердый. Кого я перечитываю, тот литература. А кого нет, тот нет. Вот такой принцип. Мне нравится.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2012-11-23 06:50 pm (UTC)(link)
Эко любим широкими российскими массами? Это вопрос без всякой подколки.

[identity profile] kizune.livejournal.com 2012-11-23 06:53 pm (UTC)(link)
М-да, похоже, что Вы действительно способны говорить только и исключительно о себе...

[identity profile] shultz-flory.livejournal.com 2012-11-23 06:53 pm (UTC)(link)
По-моему, не меньше Пелевина и Фрая. К тому же "Имя розы" экранизовали.

[identity profile] russian-o.livejournal.com 2012-11-23 06:54 pm (UTC)(link)
Гашек. Особенно "Швейк".

[identity profile] kizune.livejournal.com 2012-11-23 06:55 pm (UTC)(link)
Не всякая проблема вашей тусовки является глобальной. В моей тусовке подобной проблемы нет.

[identity profile] observarius.livejournal.com 2012-11-23 06:55 pm (UTC)(link)
Вполне.

[identity profile] jumper-lis.livejournal.com 2012-11-23 06:58 pm (UTC)(link)
никакого сравнения. Фрай - это Донцова.

Простите, это мое мнение, и я вам его не навязываю.

[identity profile] sfy-y.livejournal.com 2012-11-23 06:59 pm (UTC)(link)
Только от своего имени. Почувствуйте разницу.

[identity profile] kizune.livejournal.com 2012-11-23 06:59 pm (UTC)(link)
А это вообще отдельная и довольно интересная тема: поколенческая попсовость. Ремарк, безусловно, был попсов в 50-е и 60-е годы, и среди нас ещё вполне живут те, кто помнят эти самые времена. Для них Ремарк по-прежнему попса, в то время, как для более молодых это практически полузабытое имя.

[identity profile] sfy-y.livejournal.com 2012-11-23 07:00 pm (UTC)(link)
Не хочется обвинять Вас в лукавстве...

[identity profile] sfy-y.livejournal.com 2012-11-23 07:02 pm (UTC)(link)
Ну, Вы сравнили. :)))) Эдак Вы и Свифта со сказками "про св.Прасковью и милиционера" будете сравнивать.

[identity profile] russian-o.livejournal.com 2012-11-23 07:03 pm (UTC)(link)
- Пабло Коэльо! (мерзко хихикает)

[identity profile] kizune.livejournal.com 2012-11-23 07:03 pm (UTC)(link)
Ну-ну. Говорить от своего имени ещё не означает говорить исключительно о своей персоне, чем Вы только и занимаетесь.

[identity profile] kizune.livejournal.com 2012-11-23 07:04 pm (UTC)(link)
Не хочется - не обвиняйте, даже эдак наивно завуалированно.

[identity profile] jumper-lis.livejournal.com 2012-11-23 07:04 pm (UTC)(link)
Давайте, по крайней мере сравнивать русскоязычное. )
У Фрая (Фрай?) отвратительный, бедный и, простите, косный язык.

[identity profile] sfy-y.livejournal.com 2012-11-23 07:05 pm (UTC)(link)
Вы умеете говорить о вкусах кого-то другого, кроме себя? Телепаете, или заплечным способом как-то истину выясняете?

[identity profile] lemaet.livejournal.com 2012-11-23 07:06 pm (UTC)(link)
Мизинчик- то, ладно. Но какой караул в голове, чтоб объединить первую троицу против второй! Мизинчик- то получше, чем тотальное невежество .

[identity profile] sfy-y.livejournal.com 2012-11-23 07:06 pm (UTC)(link)
Не вуалировал совершенно. :))))

[identity profile] light-la-na.livejournal.com 2012-11-23 07:07 pm (UTC)(link)
Господь с вами! Постмодерн же на дворе! ) Литературные и религиозные предпочтения являются личным, даже интимным, делом человека и всуе не обсуждаются.

[identity profile] sfy-y.livejournal.com 2012-11-23 07:09 pm (UTC)(link)
Принимается. Ровно в том смысле, что постоянное "этот удивительный человек" - это косноязычие, а не передача постоянного восторженного настроя Макса.

[identity profile] samoe-samoe-to.livejournal.com 2012-11-23 07:09 pm (UTC)(link)
я читал Ремарка в 1995
мне было 15 лет
при этом я прекрасно понимал что это - не попса
тогда было много детективов - это вот имхо попса
ну и фантастики типа Гаррисонов и ЛеГуин - тоже попса

а вообще, мудрый сказал. прежде чем спорить, определитесь с терминами

[identity profile] samoe-samoe-to.livejournal.com 2012-11-23 07:10 pm (UTC)(link)
кстати, да))

[identity profile] sfy-y.livejournal.com 2012-11-23 07:13 pm (UTC)(link)
Не думаю, что Вам тут что-то удастся выловить. Даже если попытаетесь впарить портреты от Малевича или кривобоких оливковых от ван Гога. Подсолнухи тоже - возьмите себе.

И вот эти шедевры - себе забирайте: http://sfy-y.livejournal.com/256623.html

[identity profile] kizune.livejournal.com 2012-11-23 07:15 pm (UTC)(link)
Я говорю о реакции других людей на мои высказывания, а не об их вкусах.

[identity profile] kizune.livejournal.com 2012-11-23 07:18 pm (UTC)(link)
В данном случае под попсой имеется в виду произведение, имеющее широкую популярность в разных слоях общества - только и всего. Т.е. попса - это не оценка художественного уровня, но лишь оценка распространённости и общепризнанности.

Page 3 of 8