vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2012-12-22 05:42 pm

...и славно живут старики

Аргумент "надо запретить вывоз сирот за границу, а вместо этого добиваться их хорошего обустройства в России" сродни аргументу "надо не людей из пожара вытаскивать, а налаживать нормальную противопожарную работу". Но в этом посте я хотел сказать не о детях, а о родственной им группе. О стариках. Как уже неоднократно говорилось, положение страны ("на коленях", "лежа" или "в полный рост") и степень ее отсталости определяется не тоннами выплавленного чугуна, количеством миллиардеров или числом боеголовок, а тем, как живется в стране детям и старикам. И вот как живут старики в России и вне ее, я знаю из первых рук.

На фото – подарок, который получает в нашем городе каждый человек, достигший 75 лет. Ему приносят его на дом.

Моя мама не является гражданкой Франции, но рождественский подарок ей обязательно приносят (так же, как ей, малоимущей, полагается полностью бесплатное медобслуживание). Не Бог весть что – бутылочка приличного вина, фуа-гра, утиный паштет, малина в винном сиропе, шоколадно-апельсиновый пирог, разные сладости. Но приятно иметь к праздничному столу. А в Москве ей, гражданке РФ, ветерану всего чего можно, не приносят такого к Новому Году. Нету средств. Ну нету! Правда, бывают подарки к Новому Году, твою же пенсию тебе выплатят чуть раньше. Царский презент!

И это считается нормальным. Франция даже иностранных стариков обслуживает, а Россия даже своих - нет. Что вы хотите – Россия страна бедная, она не может обеспечить сирот и стариков, так же как и науку, кстати. Это никем не отрицаемый факт. Но вот что интересно, думские кобзоны, вылезая на свои трибуны, часто ли подчеркивают, что они – парламент бедной страны, даже нищей, где пенсия может быть 100-150 евро при ценах почти европейских? Или старики живут в одной стране, которая бедная, а парламентарии уже в другой стране, богатой?

Российский депутат, помни – ты парламентарий нищей страны! Веди себя соответственно!

[identity profile] reshetov.livejournal.com 2012-12-22 04:58 pm (UTC)(link)
Российскому парламентарию очень трудно ассоциировать себя с нищей страной, он давно с ней не пересекается, разве что в московских пробках. И каждый свежевыбранный орган первым делом увеличивает расходы на собственное содержание, а мы все выбираем...

[identity profile] 13-klyaks.livejournal.com 2012-12-23 10:49 am (UTC)(link)
//парламентарию очень трудно ассоциировать себя с нищей страной, он давно с ней не пересекается, разве что в московских пробках

...и даже самый последний землепашец имел не менее трех рабов.

[identity profile] kizune.livejournal.com 2012-12-22 05:13 pm (UTC)(link)
Чтобы они это помнили, они тоже должны получать по 150 евро. А при их зарплатах-квартирах-автомобилях немудрено забыть.

[identity profile] mancunian.livejournal.com 2012-12-22 05:21 pm (UTC)(link)
Chateau de Quelque Chose ;)

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2012-12-22 05:33 pm (UTC)(link)
Eh, oui.

[identity profile] mike67.livejournal.com 2012-12-22 05:57 pm (UTC)(link)
Как это почти европейские цены? Не ниже, чем во Франции, не говоря уже о всяких Чехиях и Словакиях.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2012-12-22 06:09 pm (UTC)(link)
Ну, не в столицах российских, а в провинции цены, все же, в целом ниже западноевропейских.

[identity profile] mike67.livejournal.com 2012-12-22 06:18 pm (UTC)(link)
Последние годы дальше Подмосковья в провинцию не забирался. В Подмосковье цены московские. Еще и поправку на качество товара сделайте - что в столице, что в провинции. В дорогих супермаркетах тухлятина сплошь и рядом.

[identity profile] fedorefr.livejournal.com 2012-12-23 08:48 am (UTC)(link)
Не могу с Вами согласиться насчет дороговизны столицы. Имею возможность сравнить цены в тверской и нижегородской провинции с московскими. Так вот, в столице дороже коммерческие услуги (например, медицинские), а коммунальные услуги, продукты питания, электроника - дешевле. При этом 20 т.руб. в названных провинциях считается неплохой зарплатой.

[identity profile] object.livejournal.com 2012-12-22 06:41 pm (UTC)(link)
У моей мамы нет права на пенсию в Норвегии, поэтому ей платят специальное пособие для не имеющих права на пенсию, потому что пожилой человек должен жить достойно вне зависимости от своего рабочего стажа. Причем пособие примерно равно пенсии, во всяком случае в разы выше российской пенсии с ее сорокалетним стажем.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2012-12-22 07:02 pm (UTC)(link)
Сейчас Вам объяснят, что именно поэтому глупая Европа и погибает от нашествия таких понаехавших отовсюду дармоедов.

[identity profile] object.livejournal.com 2012-12-22 07:22 pm (UTC)(link)
Говорят, уже погибла. Нету той старушки. Мечети одни кругом.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2012-12-22 09:10 pm (UTC)(link)
Любой человек может приехать в Норвегию (Францию) и сразу ему начнут платить и обслуживать?

[identity profile] object.livejournal.com 2012-12-22 09:18 pm (UTC)(link)
Нет. У человека не должно быть близких родных оттуда, куда он едет и должны быть там, куда он едет (в Норвегию). Воссоединение семьи.

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2012-12-23 16:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] object.livejournal.com - 2012-12-23 19:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2012-12-23 16:31 (UTC) - Expand

[identity profile] hlebsei.livejournal.com 2012-12-22 07:09 pm (UTC)(link)
В России из пожара ничего не вытаскивают, обычно из огня. И в первую очередь - мебель. Впрочем, сравнение мощное.
Не знаю дадут ли моей маме что-нибудь к Новому году, скорее всего - да, но как подросток-труженик блокадного Ленинграда она получает пенсию 28000 т.р., т.е - 700 евро, что неплохо для нищей страны и можно позволить себе не огорчаться по поводу отсутствия новогоднего подарка.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2012-12-22 07:19 pm (UTC)(link)
Я очень рад за Вашу маму. И был бы еще более рад, если бы такие случаи не были единичными в стране. Например, мой ближайший коллега, бывший в СССР старшим научным сотрудником в престижнейшем институте, получает пенсию в 5200 рублей. Правда, может еще получить московскую надбавку в 6800 руб. при условии, что он никуда не уедет со своего места жительства.

(no subject)

[identity profile] hlebsei.livejournal.com - 2012-12-22 19:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hlebsei.livejournal.com - 2012-12-22 19:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hlebsei.livejournal.com - 2012-12-22 20:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] object.livejournal.com - 2012-12-22 19:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hlebsei.livejournal.com - 2012-12-22 19:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] object.livejournal.com - 2012-12-22 20:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hlebsei.livejournal.com - 2012-12-22 20:32 (UTC) - Expand

[identity profile] object.livejournal.com 2012-12-22 07:24 pm (UTC)(link)
Но вы же понимаете, что таких пенсий - раз-два и обчелся. У других не просто меньше, а в разы.

(no subject)

[identity profile] hlebsei.livejournal.com - 2012-12-22 19:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] object.livejournal.com - 2012-12-22 19:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hlebsei.livejournal.com - 2012-12-22 19:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] object.livejournal.com - 2012-12-22 20:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hlebsei.livejournal.com - 2012-12-22 20:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] object.livejournal.com - 2012-12-22 20:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hlebsei.livejournal.com - 2012-12-23 07:57 (UTC) - Expand

[identity profile] zazhigalkin.livejournal.com 2012-12-22 08:31 pm (UTC)(link)
Моему отчиму в Челябинске что то подобное приносят на 9 мая и еще на какие то праздники. Он в 4 года был с матерью угоняем в Германию, правда доехали только до Украины. Но засчитали как малолетний узник концлагерей. Почти ветеранские льготы. Ветеранам если не ошибаюсь коммуналка бесплатно.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2012-12-22 09:13 pm (UTC)(link)
Опять же, скажу, что это очень хорошо.
Мой пойнт в том, что уж очень сильный контраст, когда одна страна одаривает только героев и только своих, а другая - просто стариков вне зависимости от их гражданства, просто по факту их старости. Мне хочется, чтобы все живущие в России старики тоже имели свои пряники, но мне объясняют, что денег нету в России на это.

(no subject)

[identity profile] zazhigalkin.livejournal.com - 2012-12-22 23:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zazhigalkin.livejournal.com - 2012-12-23 09:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zazhigalkin.livejournal.com - 2012-12-23 09:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zazhigalkin.livejournal.com - 2013-01-04 11:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zazhigalkin.livejournal.com - 2013-01-04 12:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zazhigalkin.livejournal.com - 2013-01-04 12:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] muh2.livejournal.com - 2012-12-23 09:59 (UTC) - Expand

(Anonymous) 2012-12-22 08:54 pm (UTC)(link)
моя мама получает праздничный заказ обычно на 8 марта и 9 мая (да, она как работавшая на трудфронтах, приравнивается к ветеранам). Но оформить ей 1 группу инвалидности (перелом бедра) у нас сил не хватило,
волокита страшная...лекарства ее в бесплатный список не попадают, рентген на дом - только платный итд...

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2012-12-22 09:19 pm (UTC)(link)
Я постоянно сталкиваюсь с проблемой лечения в Москве (родственники жены). Проблема решаема, но для этого надо иметь очень много денег. Ну нищая страна...

(no subject)

[identity profile] zazhigalkin.livejournal.com - 2012-12-22 23:59 (UTC) - Expand

[identity profile] vovyanych.livejournal.com 2012-12-23 12:13 am (UTC)(link)
Владимир, мы с Вами, и с Вашей мамой происходим родом из страны, где власти кладут на простых граждан с прибором, если с них нечего поиметь, и где их, ничтоже сумняшеся (приношу извинение за столь неуместный лексический оборот) уничтожают, если поиметь есть чего. Чего же Вы хотите? Страна гнилая, от и до. От "простого народа" и до "отечества отцов". Чему Вы удивляетесь???
Edited 2012-12-23 00:14 (UTC)

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2012-12-23 09:22 am (UTC)(link)
Но конечно надо помнить, что "власти" не с Луны прилетели, а плоть от плоти "простого народа".

(no subject)

[identity profile] vovyanych.livejournal.com - 2012-12-23 09:44 (UTC) - Expand

[identity profile] ded-port-sam.livejournal.com 2012-12-24 08:25 am (UTC)(link)
У нас халявные продуктовые наборы не носят никому. У нас плохая страна?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2012-12-24 09:17 am (UTC)(link)
Если у вас пенсии 150 долларов - плохая.

(no subject)

(Anonymous) - 2012-12-26 12:28 (UTC) - Expand