vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2013-02-12 07:45 pm

Зачем вышел в поле этот одинокий воин?

Хм, только недавно прочел в "Лё Монд", что Билл Браудер прибыл в Европу и начал с саммита в Давосе кампанию за продвижение в Европе аналога американского "закона Магнитского". А сейчас решил глянуть журнал моего оппонента [livejournal.com profile] rauwolfia, с которым, вернее, с которой я не согласен, и что же вижу – что оппонент мой ручкается с этим самым Браудером! Говорят, что Браудер – мужчина весьма серьезный, даже Обаму сумел склонить на свою сторону, так что и мне надо быть поосторожней в возражениях этой Раувольфии. Здоровее, как говорится, буду. Но приятно, что такие солидные люди заходят в мой скромный журнальчик.

Если же говорить серьезно, то при той зависимости Европы от российских углеводородов, которая существует сейчас, задача Браудера крайне сложная. Для меня, например, совершенно неочевидно, что Евросоюз сможет надругаться над важными российскими тузами так же, как это сделали американцы. Права человека правами человека, а денежки счет любят, и ради какой-то призрачной правды не всегда легко расстаться с лишним миллионом, который никому не лишний.

На самом деле, вопрос, который меня больше всего сейчас интересует – какова нынешняя мотивация самого Браудера. Вот давайте разберемся. Крупнейший мировой финансист, воротила, заработал денег немеряно. Россия для него все равно уже финансовый рынок потеряный, и Магнитского не вернешь. Финансист должен деньги делать, вот смысл его деятельности.

Что ему дает это бодание с Кремлем, если подходить по-жлобски? Заработает ли Браудер на этом бодании больше денег? Ну никак я не вижу материального профита от того, что каким-то московским чиновникам сделают козу.

А если не материальный профит, тогда какая иная мотивация? Он же не Лимонов или Удальцов, у него минута, как говорилось в "Поколении П" очень много стоит, и вся эта борьба с неясным исходом, безусловно, встанет ему в большую копеечку. И что он приобретет взамен? По понятиям он просто лох, что ли? Объясните!

Но такое впечатление, что за европейские дела он впрягся не по-детски. Черт его знает, а вдруг и Европу на свою сторону склонит? Тогда эта песенка
Отдыхать им надо чаще, в самом деле,
Шутка ль - круглый год сидишь, руководишь...
Хорошо, ще не сгинели Куршевели,
Ще не вмерли Цюрих, Лондон и Париж!

станет горькой насмешкой. А бомбежка Воронежа в качестве ответной меры на станет таким уж невероятным событием.

[identity profile] rauwolfia.livejournal.com 2013-02-12 07:50 pm (UTC)(link)
Насколько я поняла, для Билла Браудера дело Магнитского - это и дело чести (ему показали, как могут унижать до уничтожения - ему хочется ответить на такое бечинство), и одновременно это дело бизнеса (нельзя работать в России пока там такие заправляют делами).
Во вчерашнем интервью на радио RFI он говорит, что не может себе простить смерть Сергея и что он, Билл Браудер, не смог ему помочь, в то время как Сергей всегда помогал.
Те же самые слова звучат и в фильме "Справедливость для Сергея" - один из друзей детства Сергея Магнитского признается, что ему очень плохо от того, что Сергей всегда был рядом, когда ему нужна была помощь, и что его мучает неспособность помочь, когда помощь была нужна Сергею.

[identity profile] andanton.livejournal.com 2013-02-12 08:08 pm (UTC)(link)
нет, не ушли. Выше вы то же самое называете "принципом".

(Anonymous) 2013-02-12 08:16 pm (UTC)(link)
капутиляции

(Anonymous) 2013-02-12 08:25 pm (UTC)(link)
Вам "французам" это не понять

(Anonymous) 2013-02-12 08:26 pm (UTC)(link)
Я видела не так давно очень большое интервью с ним на CNN. Произвел впечатление умного, рассудительного, с бульдожьей хваткой человека. Похоже, Европарламент скоро тоже примет аналогичный акт.

[identity profile] volnodumets.livejournal.com 2013-02-12 08:37 pm (UTC)(link)
Ну что вы, господа! Kакая месть? Какой азарт??
Исключительно "дело чести", вытекающее из неукоснительного руководствования идеалами добра и справедливости!
У меня нет данных, но я как-то даже не сомневаюсь, что именно на этих принципах и была построена работа компании господина Браудера в России. Пока он вдруг не осознал, что в России существует коррупция и не начал с этой коррупцией бороться.
Успехов ему!
Приятно, что есть такие люди, которые своим трудом приносят огромную пользу как американскому, так и российскому народам!
Edited 2013-02-12 20:42 (UTC)

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-02-12 08:38 pm (UTC)(link)
Мне, конечно, трудно говорить за Браудера, но, кажется, что у финансистов такого высокого уровня расчет играет существенно большую роль по сравнением с азартом.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2013-02-12 08:38 pm (UTC)(link)
ну вот лишат сначала виз, а за ним и котелазурного имущества -- и приползут. Не на курортах же кавказа прохлаждаться.
но только ведь прогнется йоропа, да и не её эта война.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-02-12 08:39 pm (UTC)(link)
Кстати, да, должен. Правда, я не знаю, насколько большая эта куча.
У тебя нет хороших ссылок?

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-02-12 08:43 pm (UTC)(link)
Я не думаю, что Браудер станет политиком. Поздно в его возрасте начинать, да и непонятно, в какой стране. Но вот стать Суперменом, противостоящим Злу, это действительно заманчиво.

Были бы у меня сотни миллионов, я бы тоже встал на такой путь. Все интереснее, чем яхты покупать.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2013-02-12 08:48 pm (UTC)(link)
да сложно сказать. С одной стороны вроде он неплохо заработал на начальных вложениях, а с другой - компании-то и доли в компаниях у него таки отжали.

[identity profile] corbulon.livejournal.com 2013-02-12 08:49 pm (UTC)(link)
Мне тоже трудно говорить за Браудера (а кто обещал, что будет легко?))),
но готовность рискнуть не очень большими (для него) деньгами ради чести,
ради удовольствия от драки за благое дело, с учетом плюсов от рекламы
и вдохновения от того, что удалось включить США и т.п, мне как-то лично мне как-то понятны.

Пусть дело новое, рискованное, но слава того стоит. Вполне допускаю такие мотивы

Тем более, что полное разорение ему не грозит.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2013-02-12 08:52 pm (UTC)(link)
да ладно.
после 10 лет успешного бизнеса в России (из них половина в лихие 90е) упоминать про честь как-то, гм, неубедительно.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2013-02-12 08:59 pm (UTC)(link)
посмотри на дефицит торгового баланса.

[identity profile] rauwolfia.livejournal.com 2013-02-12 09:00 pm (UTC)(link)
Понятие о чести - оно, конечно, специфическое, особенно в годы работы Браудера в России. Не будем говорить кто воспринимает вещи тоже прямо на свой счет и даже, говорят, мстит, когда его честь задевают.

[identity profile] ad-cash.livejournal.com 2013-02-12 09:02 pm (UTC)(link)
Ну так сделку "Газ-Трубы" в самый разгар холодной войны подписывали. До сих пор ей и живем, кстати. Сейчас, конечно, расклады другие - энергохартия, диверсификация поставок и т.п. Сами виноваты, довыебывались со своей шизофренической "Энергетической сверхдержавой". Сейчас, полагаю, Европа к закону Магнитского не присоединится, хотя и выступит со словами одобрения, хотя и ни к чему не обязывающими. Надо еще Южный поток сначала построить.

[identity profile] ad-cash.livejournal.com 2013-02-12 09:03 pm (UTC)(link)
Сдается мне, Билли, это была ирония.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-02-12 09:28 pm (UTC)(link)
Вот побольше бы нам богатых людей.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-02-12 09:31 pm (UTC)(link)
Да, согласен. Вселяет.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-02-12 09:38 pm (UTC)(link)
Да, в уме и рассудительности (да и в богатстве) ему не откажешь. На исход может повлиять и общественное мнение в Европе. Кампания ведь еще только началась.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2013-02-12 09:43 pm (UTC)(link)
а кто этот "кто"?
а то я в непонятках.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-02-12 09:55 pm (UTC)(link)
Я тоже думаю, что более вероятно неприсоединение Европы. Но это при условии сохранения статус-кво. А вот что будет со всеми Потоками, новыми источниками энергоносителей и т.д. в ближайшем будущем, предсказать никто не может. И может случиться ситуация, когда расплеваться с официальной Москвой будет уже не так накладно для Европы.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-02-12 09:57 pm (UTC)(link)
А я, мне кажется, догадываюсь.

[identity profile] rauwolfia.livejournal.com 2013-02-12 10:00 pm (UTC)(link)
Ой, это я шоке, вот и выражаюсь смутно. Сорри.
Речь, конечно, о ВВП.
А фшоке я от свалившейся как снег на голову новости: вот так работаешь себе во Франции и бац! узнаешь, что 75% заработанных денег пойдут завтра ...в МинФин РФ в виде штрафа за отсутствие у меня счета в российском банке. Кто-нибудь, ущипните меня, плиз!
Как деньги на счета подставных фирм переводить (заявление, за которое поплатился Магнитский), так это наш фиск позволяет. А как работать за рубежом - это для них укрытие от выплаты налогов. Бред.
Edited 2013-02-12 22:15 (UTC)

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-02-12 10:01 pm (UTC)(link)
Скорее всего прогнется, конечно, хотя ничего точно сказать нельзя. В Штатах тоже было непросто, а поди ж ты.

Кстати, Браудеру было бы полезно начать с новых европейцев из восточной части. Они были бы более задиристые.

Page 2 of 3