vba: (Default)
vba ([personal profile] vba) wrote2013-03-15 03:28 pm

Часы бьют, сколько им положено, и из теремка выходит докладчик

Скажу сразу, что любые неприятности у группы жуликов совершенно законно вызывают у людей чувство глубокого удовлетворения. К сожалению, абсолютно бескорыстного.

Как всем понятно, речь идет опять о парламентариях "Единой России". Очередной приступ попоболи приключился после небезызвестного доклада Центра, к которому причастен некий Якунин, к которому у многих тоже есть многие вопросы, которые могут умножить многия печали.

Вы думаете, я случайно так коряво изложил? Нет, я просто следую тренду, заданному таким солидным изданием как "Коммерсант", который сегодня пишет:

Президент ОАО РЖД Владимир Якунин вчера заявил о "неприятии" доклада про фальсификацию итогов парламентских выборов. Он был опубликован Центром проблемного анализа и государственно-управленческого проектирования, где он занимает пост главы попечительского совета.

Кто на ком стоял, хрен поймешь, но не будем придираться к мелочам, а сразу перейдем к сути. Доклад этот который день обсуждают urbi et orbi, ахают, восхищаются и возмущаются. Оказывается, с помощью методов, видимо математических, показано, что во время выборов в Госдуму в 2011 году были таки массовые фальсификации.

И тут я хочу заступиться за науку, которая в мире еще существует, и хочу напомнить интересующимся, что еще в конце 2012 года в PNAS, одном из солиднейших журналов мирового уровня, было опубликовано исследование, давшую количественную оценку этим фальсификациям. После такой публикации российские фальсификации становятся научно описанным феноменом, который невозможно опровергнуть ни одной пресс-конференцией даже гаранта Конституции. Российские жулики отмечены в качестве жулья в анналах мировой науки, и тут уже никуда не денешься. Всем недовольным, от парламентариев до простых пропагандонов, здесь остается только одно – заняться математикой (или нанять математиков) и опубликовать в этом же журнале или другом журнале сравнительного уровня свое исследование, показывающее, что ничего такого не было и депутаты ЕР справедливо получают доход от своей парламентской деятельности. Но есть в мире вещи, которые, видимо, даже треугольнику Кремль-Охотный ряд-Рублевка не купить, не освоить.

Однако, когда у недовольных массовым жульничеством был на руках такой неубиенный козырной туз, они, почему-то, не воспользовались им. Может быть, потому что в России с ее православными реакторами уже и забыли, что такое вообще научный подход. Тем не менее, тыканья нашкодивших носом в страницы, которые жжут напалмом, не произошло. А теперь появляется какой-то новый домашний доклад людей с учеными степенями. Я этого доклада не читал, но скажу. Если этот доклад только подтверждает изложенное в PNAS, то это полезно, но еще полезнее, если бы авторы доклада взяли на себя труд популярно объяснить в России, что всему миру уже давным-давно известно про российских жуликов. А если этот доклад математически вычисляет что-то новое (например, что любимой партией России является не ЕР, а КПРФ), то хорошо было бы такой интересный феномен опубликовать и в научной прессе. А не делать его заложником очередной околополитической конъюнктуры.

Впрочем, возможно, я слишком многого хочу.

[identity profile] shultz-flory.livejournal.com 2013-03-15 02:07 pm (UTC)(link)
Он не просто глава попечительского совета, но и научный руководитель Центра: http://rusrand.ru/about/management/
Недоглядел за научными подчиненными :)

[identity profile] muh2.livejournal.com 2013-03-15 02:17 pm (UTC)(link)
Я, конечно, извиняюсь, но нанять математиков, чтобы они определили - законно ли занимают свои места депутаты - это новое слово в.. да в чем угодно - новое. Такого в мировой практике еще, кажется, не было. Даже в тех случаях, когда мнение математиков могло было бы использоваться в качестве экспертной оценки в суде, как, к примеру мнение, изложенное в Калтехской ПчД диссертации моего знакомого, который изучал фальсификации при выборах Дж. Кеннеди в, кажется, что-то иллинойское (а потом - в соавторстве с не тем Собяниным - при выборах Ельцина), до означеных судов дело не дошло.

Впрочем он, конечно был не математик, математики к этому вообще отношения не имеют и не могут иметь. К тому времени он из прикладных математиков прочно переквалифицировался в социологи.

(Anonymous) 2013-03-15 03:26 pm (UTC)(link)
Так это же заграничные русофобы клевещут, дело известное.
Если каккие поэтусторонуграничные математики будут клеветать - значит, куплены госдепом.

А правильным патриотичным ученым Родина важнее математики.

[identity profile] a-konst.livejournal.com 2013-03-15 03:26 pm (UTC)(link)
Тут ходить с каких бы то ни было козырей совершенно бесполезно, это только нам они представляются неубиваемыми, а ЭТИМ ЛЮДЯМ они представляются несодержательным бумагомарательством. И уж подавно не заставят даже покраснеть ни одного депутата от ЕР, не говоря уж о том, чтобы сдать мандат.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-03-15 06:05 pm (UTC)(link)
Не совсем. От такого аргумента на пресс-конференции не отмахнешься "Маша, сядь" и не отмажешься "не отвечаю на провокационные вопросы". Это задокументированная фиксация преступления.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2013-03-15 08:54 pm (UTC)(link)
я как-то просил публику сформулировать подобный вопрос.
можешь посмотреть, что из этого получилось.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-03-15 09:09 pm (UTC)(link)
А где посмотреть?

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2013-03-15 10:16 pm (UTC)(link)
дело было перед семинаром с волшебнЕгом -- стало быть, год назад.
http://oude-rus.livejournal.com/594442.html

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2013-03-15 05:37 pm (UTC)(link)
в пинасе было только про Москву, а не про всю страну.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-03-15 05:41 pm (UTC)(link)
Я знаю, знаю. Просто я все еще по старинке рассматриваю Москву как часть России.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2013-03-15 07:38 pm (UTC)(link)
а, ну тогда переходим с след. пункту:

"тыканья нашкодивших носом в страницы, которые жжут напалмом, не произошло"

Вполне произошло, и тыкали носом лично Чурова (я про это писал, но могу и видео по знакомству подогнать). И чё? а ничё.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-03-15 07:43 pm (UTC)(link)
Ты хочешь знать мое мнение? Чурова тыкать было бесполезно, он никто и звать его никак.

А вот на встрече с тем же Путиным, вполне можно было задать вопрос.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2013-03-15 08:53 pm (UTC)(link)
тогда меня смутило мн.число в "нашкодивших".

еще мое недоумение вызвало утверждение, что у недовольные массовым жульничеством уже и забыли, что такое вообще научный подход. Они (недовольные), если помнишь, выходили на митинг с плакатами "Гауссу верим" (мне не совсем удобно напоминать, что именно было нарисовано на плакатах).

[identity profile] pol-shaga.livejournal.com 2013-03-15 05:50 pm (UTC)(link)
Видимо призма позволяет видеть, что богатые, стоящие у руля, не будут кнопки нажимать -
всем спокойнее, когда они обременены собственностью.
С самого начала все знали, что за 20 лет невозможно миллиарды нажить их можно только ...
и похоже другого пути не было, как закрыть не только глаза, но и рот.

[identity profile] poulsam.livejournal.com 2013-03-15 07:22 pm (UTC)(link)
Российская реальность с православными реакторами такова, что PNAS имеет даже меньший вес, чем какая-нибудь Комсомольская правда. Подумаешь, написали. Госдеп заплатил вот и написали. Этож холодная война, да.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-03-15 07:44 pm (UTC)(link)
И вот это неплохо. Пусть почаще говорится, что да, холодная война. Тем труднее будет кое-кому отдыхать по ту сторону линии фронта.

[identity profile] poulsam.livejournal.com 2013-03-15 10:43 pm (UTC)(link)
Да ну их в баню, линию фронта надоело пересекать с кучей бумажек

[identity profile] ugputu.livejournal.com 2013-03-15 08:39 pm (UTC)(link)
Математики могут развлекаться сколько хотят, это ничего не изменит. Соображений всего два.
Во-первых, в самой России правдолюбов, одновременно понимающих смысл работы математиков, считанные проценты, и их мнение никого не интересует, о остальным либо наплевать, либо математика ничем не отличается от шаманизма, разве что шоу послабее, и поэтому ничего не доказывает.
Во-вторых, мнение тех, кому по службе полужен штат консультантов, кто чего нафальсифицировал интересует только в качестве рычага влияния, а главным вопросом является полезность своей... эээ... стране... от пребывания шайки прохиндеев во власти в России. Есть мнение, что шайка жуликов и воров одобрена на высшем уровне и Европой и США.

[identity profile] nevinodel.livejournal.com 2013-03-16 08:26 am (UTC)(link)
Ну, математиков, как и жрецов, всегда было меньшинство. Не говоря уже про членов кооператива "Озеро"
Тем не менее их роль не была такой уж незначительной.

[identity profile] poulsam.livejournal.com 2013-03-15 10:53 pm (UTC)(link)
И да, покажите пожалуйста место, где у вас тут можно пройти казакам для пикета. Ваши высказывания их не устраивают

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-03-16 08:08 am (UTC)(link)
Вообще конечно, если появились московские казаки, почему не быть парижским? С маскарадными костюмами, вроде, нигде проблем нет.

[identity profile] poulsam.livejournal.com 2013-03-16 08:36 am (UTC)(link)
Да, оппозиция у нас в этом смысле слабовата на смыслы. Власть же всегда надо бить на её же поле. Вот стали они выводить хоругвеносцев и казаков - ну сам бог же велел сделать своих казаков и своих хоругвеносцев. Таганское казачество или зарубежное русское казачество :) Вот что они будут делать, когда альтернативные казаки придут блокировать службу в ХХС? Ситуацию-то можно выигрывать, только доводя её до абсурда. Бабло конечно надо и орг силы, но ничего невозможного

(Anonymous) 2013-03-16 03:09 pm (UTC)(link)
Это те кто брал Париж в Отечественную и не захотел возвращаться домой. :)

[identity profile] vovyanych.livejournal.com 2013-03-16 08:34 am (UTC)(link)
Я не юрист, но полагаю, что математические аргументы юридической силы не имеют. Даже в нормальном суде.

[identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/ 2013-03-16 09:56 am (UTC)(link)
А физические? Например. физические аргументы баллистической экспертизы?

[identity profile] vovyanych.livejournal.com 2013-03-16 01:10 pm (UTC)(link)
Вопрос сугубо "конвенционный". Одни методы, как то: баллистическая экспертиза, токсикологический анализ, анализ ДНК и пр, давно стандартизованы и имеют юридическую силу. Можно конечно пофантазировать на тему стандартизации статистического анализа, но перспективы, скажем прямо, туманные. Понятно, почему.